Dragon Age: The Veilguard

[Velldanas 20 580]

24 минуты назад, Gefus сказал:

 

дизайнеры совсем без вкуса, персонажи выглядят как современная дженерик параша для фанатов нетфликс

 

 

Ты точно дженерик парашу для Нетфликс смотрел ? У них нет ни одного похожего проекта по стилистике.

У какого-нибудь D&D фильма и то больше общего с сабжем, чем с Нетфликс.

 

[Greidis 11 742]

1 час назад, Lex Mercer сказал:

 

BG3 с тобой не согласен.

это единичный случай. Исключение только подтверждающее правило, да и если быть совсем объективным, бг3 пришлось деграднуть до сексов с медведем, шуток про говно и т.д. в своем маркетинге, чтобы заманить нормисов в игру (те кто играл ориджинал эрли эксесс и наблюдали как сильно именно вот эта сторона игры меняется с каждым апдейтом, знает о чем я говорю)

остальное большинство тактических игр проваливаются либо не отбиваю свои бюджеты, а подпивасные экшончики легче отрабатывают свои деньги. 

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Greidis

[Lex Mercer 28 927]

Кстати, зря тут народ обсуждает Mass Effect 2. Я ещё пару раз глянул геймплей и понял что мне напоминает концепция - это вторая часть DA.

 

Прям пуля в пулю по Киркволу ходишь, на каждой крупной улице бой.

 

29 минут назад, Greidis сказал:

бг3 пришлось деграднуть до сексов с медведем, шуток про говно и т.д. в своем маркетинге, чтобы заманить нормисов в игру

 

Не считаю это деградацией. Причина в том, что я помню RPG, где был секс с овцой или радиоактивным зомби.

 

Пердолить всякое непотребство это традиция жанра.

 

31 минуту назад, Greidis сказал:

подпивасные экшончики

 

Сейчас отсутствуют. Их заменили подпиваснные сетевые игры. Или любая игра где есть экшен боёвка в твоих аргументах записана в подпивас?

 

Я без наезда, я про договориться о терминах.

[3edd 7 110]

Lex Mercer да он самый ДА2, только со всратым арт дизайном и без красивых девушек. А еще во 2ой была расчелененка и кровь

[Greidis 11 742]

34 минуты назад, Lex Mercer сказал:

Сейчас отсутствуют. Их заменили подпиваснные сетевые игры. Или любая игра где есть экшен боёвка в твоих аргументах записана в подпивас?

Я без наезда, я про договориться о терминах.

Большинство мейнстримовых экшенов сейчас, да, без какойто глубины делаются. По абсолютно одинаковой схеме, с одинаковыми механиками и с кучей совпадений. Один играл, играл во все. По пальцам одной руки можно сосчитать игры с экшен боевкой с какимто глубокими механики отличающимися от десятка конкурентов. Упор идет лишь в красоту и новизну анимаций.

Про сетевые игры не согласен вообще, они ничего не заменили и заменить не могут, их в десятки раз меньше выходит чем синглов (если не брать в расчет какойнибудь китайско-корейский ф2п сектор, там своя атмосфера и на нас не влияет), и 90% с треском проваливаются.  Это какая то риторика уровня логвинова 10 летней давности, что вот синглплеер умирает - (нет). Но игры делают тупее - да. Даже в том же вышеупомянутом БГ3, на фоне других црпг, приключение очень "за ручку" и линейно, игрока особо не отпускают, диалоговая система упрощена, боевая система самая простая из всех днд итераций, это не црпг образца 90х. Хотя тут особенность геймдиза ларианов, у них всегда более менее линейные рпгшки были. Крч Все делается для достижения общего знаменателя, чтобы выйти на более большую аудиторию, а большая аудитория это не нерды, поэтому каждый срезает углы, как может. Кто-то аккуратно и деликатно, как Ларианы с бг3, а кто-то херак и половину обрезал, как в драгон ейдже. Но это все следствие одного процесса.

А еще я тут вспомнил, что уже активно ходят слухи, что следующая игра ларианов будет с экшн боевкой, либо более динамичной/не тактической. И это не удивительно, собрали большую аудиторию, ей надо потакать . 

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Greidis

[Velldanas 20 580]

1 час назад, Greidis сказал:

это единичный случай. Исключение только подтверждающее правило, да и если быть совсем объективным, бг3 пришлось деграднуть до сексов с медведем, шуток про говно и т.д. в своем маркетинге, чтобы заманить нормисов в игру (те кто играл ориджинал эрли эксесс и наблюдали как сильно именно вот эта сторона игры меняется с каждым апдейтом, знает о чем я говорю)

остальное большинство тактических игр проваливаются либо не отбиваю свои бюджеты, а подпивасные экшончики легче отрабатывают свои деньги. 

• 2016 - Tyranny
• 2015, 2018 - Дилогия Pillars of Eternity
• 2021 - Pathfinder
• 2015, 2017 - Дилогия Divinity: Original Sin
• 2017 - Planescape: Torment
• 2023 - Baldur's Gate 3
• 2020 - Wasteland 3

• 2023 - Warhammer 40,000: Rogue Trader

   

  деградируем, пацаны

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Velldanas

[Greidis 11 742]

4 минуты назад, Velldanas сказал:

• 2016 - Tyranny
• 2015, 2018 - Дилогия Pillars of Eternity
• 2021 - Pathfinder
• 2015, 2017 - Дилогия Divinity: Original Sin
• 2017 - Planescape: Torment
• 2023 - Baldur's Gate 3
• 2020 - Wasteland 3

• 2023 - Warhammer 40,000: Rogue Trader

   

  деградируем, пацаны

И? Я во все это играл. Я не говорил, что игры не делают такие. Просто массовой популярности, такой как у бг3 ни одна игра из списка больше не достигла и весьма понятно почему. Аудитория таких игр 1-5млн потенциальных игроков, аудитории экшенов если это будет успех - десятки миллионов

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Greidis

[3edd 7 110]

Greidis у Ларианов была попытка в консольный екшон Дивинити 2, а еще была Драгон Командер...

[Velldanas 20 580]

1 минуту назад, Greidis сказал:

Я не говорил, что игры не делают такие.

Я тоже не говорил такое. Твой тейк на прошлой странице: геймейры тупеют и мы получаем такие же тупые рпг как сабж. Я накидал список не тупых рпг и даже подписал "деградируем". Не понимаю с чего ты взял что я имел ввиду что ты писал мол такие игры не делают.

[Greidis 11 742]

Только что, Velldanas сказал:

Я тоже не говорил такое. Твой тейк на прошлой странице: геймейры тупеют и мы получаем такие же тупые рпг как сабж. Я накидал список не тупых рпг и даже подписал "деградируем". Не понимаю с чего ты взял что я имел ввиду что ты писал мол такие игры не делают.

Ну ты накидал от инди или небольших студий, у которых есть своя ца и которых устроит 1кк копий проданных. Можно еще на уровннь ниже капнуть и скинуть тысячу игр с рпгмейкера за 23й год. 
тейк в том что крупные издатели хотят зафармть больше, а для этого надо делать игры проще и «тупее»

Когда я писал что геймеры тупеют, я не имел ввиду, местных пользователей или аудиторию современных црпг, хотя

там тожн есть вопросики, я имел ввиду всех геймеров вместе взятых и их процентное соотношение. Популярность у «умных» комплексных игр, несомненно упала за последние 10-15 лет, на фоне безграничного изобилия в виде бездумных легкодопоминовых аттракционов

7 минут назад, 3edd сказал:

Greidis у Ларианов была попытка в консольный екшон Дивинити 2, а еще была Драгон Командер...

Ну это не значит что они снова не попробуют.

[Velldanas 20 580]

33 минуты назад, Greidis сказал:

Можно еще на уровннь ниже капнуть и скинуть тысячу игр с рпгмейкера за 23й год. 

Там есть ещё прослойка, между рпгмейкером и играми что я написал выше. Речь про игры типы Соласта. Так что мимо.

34 минуты назад, Greidis сказал:

у которых есть своя ца

Как у перечисленных црпг может быть "своя" аудитория ? Это одна и та же аудитория.

35 минут назад, Greidis сказал:

которых устроит 1кк копий проданных.

Нет, 1кк не устроит разрабов перечисленных игр. Там нужно больше, иначе бы не было сиквелов. Ты опять мимо стреляешь.

36 минут назад, Greidis сказал:

я имел ввиду всех геймеров вместе взятых и их процентное соотношение

Игроков этого жанра всегда было мало. Жанр имеет меньшую популярность, чем шутеры или гонки к примеру.

38 минут назад, Greidis сказал:

Популярность у «умных» комплексных игр, несомненно упала за последние 10-15 лет, на фоне безграничного изобилия в виде бездумных легкодопоминовых аттракционов

Ну ты опять себе противоречишь. Я специально накидал популярные игры этого жанра за последние 10 лет. И "свеженькая" балдура кричит о том что это не так.

[Lex Mercer 28 927]

1 час назад, 3edd сказал:

Драгон Командер

 

Жаль на консоли не портанули. Надо на ПК скачать.

 

1 час назад, Greidis сказал:

Популярность у «умных» комплексных игр

 

Слушай, а можно список этих игр? Года с 2017ого. Произвольно.

[Greidis 11 742]

20 минут назад, Lex Mercer сказал:

Слушай, а можно список этих игр? Года с 2017ого. Произвольно.

Я не хочу конкретику, чтоб не втянуться в споры «это то, это не то». Условно возьмем црпг, которые тут и обсуждали. 

1 час назад, Velldanas сказал:

Как у перечисленных црпг может быть "своя" аудитория ? Это одна и та же аудитория.

Не у црпг, а у студий. Есть своя аудитория, которые играют и любят црпг и они делают игру с учетом этих игроков. А крупняки делают игры с учетом абсолютно всех.

Если честно ты так за слова цепляешься, хотя вроде крайне очевидные вещи пишу. 
 

1 час назад, Velldanas сказал:

Там есть ещё прослойка, между рпгмейкером и играми что я написал выше. Речь про игры типы Соласта. Так что мимо.

Это было не мимо, а утрировано. Чтобы сделать такой тейк, не обязательно приводить все ступени от рпгмейкера до ААА

1 час назад, Velldanas сказал:

Нет, 1кк не устроит разрабов перечисленных игр. Там нужно больше, иначе бы не было сиквелов.

Еще как устроит. У пасфаендера вотр из твоего списка миллион копий набрался только на второй год, уже после консольного релиза. Роуг трейдер еще более плохо продается. У вейстленда3 ~2-2.5кк копий. Из всего списка более менее хорошие продажи только у ОС2 и то это даже близко не уровень продаж бг3

1 час назад, Velldanas сказал:

Игроков этого жанра всегда было мало. Жанр имеет меньшую популярность, чем шутеры или гонки к примеру.

Дак это и есть мой поинт. Чем сложнее и требовательнее игра к игроку, тем меньше ее популярность. 

1 час назад, Velldanas сказал:

 

Ну ты опять себе противоречишь. Я специально накидал популярные игры этого жанра за последние 10 лет. И "свеженькая" балдура кричит о том что это не так.

А мб ты? Ты сам абзацем выше написал что этот жанр менее популярен. Ты путаешь локальные популярности в коммьюнити которая любит такие игры с глобальной общепризнанностью.

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Greidis

[Usurper 873]

Интересно сколько она собирается стоить. Что-то они постеснялись открывать предзаказы. Биовары, кстати, раньше очень любили сюжет пилить на длс.

[3edd 7 110]

1 час назад, Velldanas сказал:

Как у перечисленных црпг может быть "своя" аудитория ? Это одна и та же аудитория.

Фанаты Вархаммера 40к наврят ли захотят фэнтэзийную Пасфаиндер, как и любитель фэнтэзи скорей всего скипнут 40ку

П.с. это как пример...

Usurper у Андромеды не припомню сюжетных ДЛС, а Анхэм вообще мимо прошел

49 минут назад, Lex Mercer сказал:

Жаль на консоли не портанули. Надо на ПК скачать.

Да досадное упущение, на тот момент мои пк уже не тянул игры..

Там я помню читал много дневников разработчика, было пару интересных задумок...

[Usurper 873]

3 минуты назад, 3edd сказал:

у Андромеды не припомню сюжетных ДЛС, а Анхэм вообще мимо прошел

Их отменили после провала игры. Деньги возвращали за какое-то там издание.

Поддержку Анвема тоже свернули. 

[Velldanas 20 580]

25 минут назад, 3edd сказал:

Фанаты Вархаммера 40к наврят ли захотят фэнтэзийную Пасфаиндер, как и любитель фэнтэзи скорей всего скипнут 40ку

Фанаты сеттинга =! аудитория жанра.

[Ligfip1 14 288]

35 минут назад, Usurper сказал:

Интересно сколько она собирается стоить. Что-то они постеснялись открывать предзаказы. Биовары, кстати, раньше очень любили сюжет пилить на длс.

ну так и даты еще нет

[3edd 7 110]

46 минут назад, Velldanas сказал:

Фанаты сеттинга =! аудитория жанра.

Ну выходит у жанра не одна аудитория

[Greidis 11 742]

1 час назад, Usurper сказал:

Интересно сколько она собирается стоить. Что-то они постеснялись открывать предзаказы. Биовары, кстати, раньше очень любили сюжет пилить на длс.

Сегодня слили данные егса, и там минимум 2 издания у этой игры. Так что я думаю сизонпасс на месте.

[Nitrous 3 807]

6 hours ago, Velldanas said:

 

Ты точно дженерик парашу для Нетфликс смотрел ? У них нет ни одного похожего проекта по стилистике.

У какого-нибудь D&D фильма и то больше общего с сабжем, чем с Нетфликс.

 

Кстати, именно вот этот вот мне новый ДЭ по настроению напомнил. Все такое веселенкьое, позитивниькое - обоссыетысь. 

8 minutes ago, Greidis said:

Так что я думаю сизонпасс на месте.

А Батлл Пасс? 

[Velldanas 20 580]

15 минут назад, Nitrous сказал:

Все такое веселенкьое, позитивниькое - обоссыетысь. 

Фильм клёвым получился. Не вижу ничего плохого в таком же настроении у сабжа.

[Sommersbi 4 140]

Пересмотрел геймплей еще раз, вот че пока не нравится и режет ухо - это диалоги. Они не все прям плохие, а скорее местами как будто 8ми летний писал. К актерам вопросов нет, это именно что написано всрато. Причём рядом же может быть норм момент.

Это напрягает, потому что писанина все таки важна в таких рпг. Та что надеюсь в целом будет норм. Я не знаю кто тут за это отвечает, в команду по Масс Эффекту там норм дрим тим собралась, а тут не ясно. 

[3edd 7 110]

10 минут назад, Velldanas сказал:

Фильм клёвым получился. 

Да

 

10 минут назад, Velldanas сказал:

Не вижу ничего плохого в таком же настроении у сабжа.

В жтом и проблема, что мы видим. ДА это мрачная вселенная...

[Velldanas 20 580]

5 минут назад, 3edd сказал:

ДА это мрачная вселенная...

Нам нужно поиграть, чтобы определить сабж. Если будут пытки, изнасилования, убийства целой гильдии, обмен города на ребёнка и прочие вещи что были ранее, то она идёт по такому же пути.