Повестка в современных играх

[DriverUFO 22 114]

Обсуждаем повестку в играх. Плюсы, минусы, мнения. 

[Blank 11 402]

13 минут назад, ox-y-gen сказал:

Были, потому что это все взаимосвязано, как писал Шибито выше.

Учитывая, что все пошло со слов Аристана - нет, не было.

Шибито ничего в разговор не добавил со смыслом.

 

14 минут назад, ox-y-gen сказал:

Но судя по комментарию, ты не очень понимаешь как складываются гендерные роли и почему одно в сценарии выглядит естественным, а другое нет.

Ты опускаешь большую часть моих собщений, потому что они тебе неудобны. Потому что там такой зашквар, из которого не отмыться. И потом рассуждаешь, что кто-то чего-то не понимает.

 

17 минут назад, ox-y-gen сказал:

на это могу сказать, что те недостатки Элой в Хорайзен 2, что перечислила @OraRai, с чем ты почти полностью согласен, это по большей части и есть косяки сценаристов. Это элементы неправдоподобного поведения которые цепляют глаз и раздражают - тебя, OraRai, меня.

Они никак не связаны с гендерными ролями. И как Ора отмечала, появились во второй части. Так что немного мимо.

 

19 минут назад, ox-y-gen сказал:

С лучшим сценарием ты либо естественнее принимал бы это повоедение, либо, что вероятнее, поведение было бы другим, более целостным и органичным, не вызывающим раздражения. Это не столько про логичность, сколько про конгруэнтность (но не только про нее). 

Та господи, было то, что работало в первой части - динамика ментор-ученица с Сайленом и Элой.

Во второй части эта динамика исчезла и Сайленса задвинули.

Ничего эквивалентного при этом в сценарии нет, вот и вся проблема.

1 минуту назад, NSwitch сказал:

 

Мало того, обязательно должны появиться страшные мужские гг, с животиками и лысинами, чтобы не комплексовали геймеры. По сути лучшие главные герои это маленький мук и горбун и нотр дама. 

Тор из Рагнарека - эталон российского скуфа

[Arystan 17 004]

А из видео игровых: Девочка из Лайф из Стрэйндж. Вот там действительно прописали девочку лесбу и как то похер, что она лесба, т.к сам персонаж реалистично прописан - обыкновенная девочка подросток.

[Alekzan 11 422]

2 часа назад, Blank сказал:

Я как раз прочел его сообщение полностью, а вы продолжаете обрезать самую ушлепную часть.

Возможно потому что люди согласны лишь с частью того, что он написал? Вот например с этим 

Цитата

там весь "гений современной сценаристики"  вылезет на всеобщее обозрение

Только ты, вместо того, чтобы допустить, что люди которые поставили лайк ему, могу рассуждать немного по-другому не удосужился. Тебе вон Orario написала, что ей не понравилось. Мои посты есть в этой же темке, что конкретно мне не нравится во второй игре, УФО, oxygen, Шибит и другие. Но нет, зачем это делать. Ты упорно настаиваешь на своем, доставая белье Аристана из шкафа и упорно пытаешься его натянуть на остальных, а Феникс с довольной миной поддакивает.

[Blank 11 402]

9 минут назад, LastDyingPhoenix сказал:

Геймеры стали специалистами и в психологии и гендерных исследованиях и истории и во всем трех областях профаны(

 

Смех 

Чаво только не придумают, лишь бы посуду не мыть

[Августейший 14 977]

Только что, OraRai сказал:

Ну так-то женщина куда ценнее; мужика на охоте и убить могут. Кто же должен производить новых юнитов, иначе конец племени. 

Всё верно, эти гендерные роли когда-то хорошо работали, поэтому они и укоренились. Но дело в том, что сейчас мы живём в совершенно в другой среде.

[Arystan 17 004]

4 минуты назад, OraRai сказал:

Ну так-то женщина куда ценнее; мужика на охоте и убить могут. Кто же должен производить новых юнитов, иначе конец племени

Во все времена мужики были расходным материалом. Если у мужика есть женщина, а тем более несколько, значит что то в этой жизни он делает правильно. 

[Blank 11 402]

Только что, Alekzan сказал:

Возможно потому что люди согласны лишь с частью того, что он написал? Вот например с этим  

Вот например с чем? С вырванным из контекста фразой, которая потеряла всякий смысл, т.к. лишилась собственно контекста?

 

Поздравляю, ты на уровне умственного развития - прочитал заголовок, увидел знакомые слова и лайкнул. Как гордиться, когда чего-то не знаешь.

[KRIZZ 8 951]

Хотел выяснить проблемы современной НД с мужчинами в треде, в итоге нашел проблемы у себя с самоидентификацией. Если я лайкаю в этой теме и Аристана, и Феникса, я кто? Зей/зем?

 

В зал хожу, боксом занимаюсь, посудомойку разгружаю (иногда!)

[LastDyingPhoenix 7 859]

1 минуту назад, KRIZZ сказал:

в итоге нашел проблемы у себя с самоидентификацией

И это все по трехминутному трейлеру! Дракман гений 

[Arystan 17 004]

1 минуту назад, Августейший сказал:

Но дело в том, что сейчас мы живём в совершенно в другой среде.

Мы живём все в той же среде, где вся инфраструктура повешена на мужских плечах и все так же самые могучие и властные имеют доступ к большому пулу женщин. 

Поэтому в своих фантазиях хилые безработные, геймеры нищуки будут и дальше мечтать о сильной и независимой. 

[Blank 11 402]

3 минуты назад, KRIZZ сказал:

Хотел выяснить проблемы современной НД с мужчинами в треде, в итоге нашел проблемы у себя с самоидентификацией. Если я лайкаю в этой теме и Аристана, и Феникса, я кто? Зей/зем?

 

В зал хожу, боксом занимаюсь, посудомойку разгружаю (иногда!)

Сколько у тебя женщин? 

[KRIZZ 8 951]

2 минуты назад, Blank сказал:

Сколько у тебя женщин? 

 

[Августейший 14 977]

2 минуты назад, Arystan сказал:

Мы живём все в той же среде

Не сомневаюсь, что ты живёшь всё в той же среде.

[Ozu 29 279]

23 минуты назад, LastDyingPhoenix сказал:

Геймеры стали специалистами и в психологии и гендерных исследованиях и истории и во всем трех областях профаны(

 

Смех 

я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся, 

Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена

Думой! 

[OraRai 740]

6 минут назад, Августейший сказал:

Всё верно, эти гендерные роли когда-то хорошо работали, поэтому они и укоренились. Но дело в том, что сейчас мы живём в совершенно в другой среде.

Но стоит только произойти катаклизму, и мы вернёмся туда же. 

 

 

Кстати, из примеров хорошо приписанной сильной женщины - это королева Мэва:

 

Валькирия Гвэндалин:

 

И конечно Юна:

 

[Blank 11 402]

2 минуты назад, OraRai сказал:

конечно Юна

Другая Юна.

 

Эта Юна мужика испортила, довела до бесчестья.

 

[Ozu 29 279]

Во сильная женщина 

 

[ox-y-gen 7 335]

18 минут назад, Blank сказал:

Шибито ничего в разговор не добавил со смыслом.

Ок

 

19 минут назад, Blank сказал:

Ты опускаешь большую часть моих собщений, потому что они тебе неудобны. Потому что там такой зашквар, из которого не отмыться.

[OraRai 740]

Blank А минусы будут?

[Ozu 29 279]

А вот уже не сильная 

Думойте 

[LastDyingPhoenix 7 859]

Открываем список рекомендуемой литературы и читаем. Тем более скоро каникулы - лучше их потратить на саморазвитие!

 

https://www.hse.ru/ba/media/courses/835143665.html

https://www.hse.ru/edu/courses/339574515

Изменено 22 декабря пользователем LastDyingPhoenix

[Arystan 17 004]

Если чисто по фансервису, то Рэд из Транзистора, Юна из ФФX. 

[Alekzan 11 422]

Только что, Blank сказал:

Вот например с чем? С вырванным из контекста фразой, которая потеряла всякий смысл, т.к. лишилась собственно контекста?

 

Поздравляю, ты на уровне умственного развития - прочитал заголовок, увидел знакомые слова и лайкнул. Как гордиться, когда чего-то не знаешь.

И это пишешь ты, кто сам вырывает фразы из контекста и любишь вешать ярлыки на людей. 

3 минуты назад, Blank сказал:

Вот например с чем?

Согласны с тем, что большинство современных сценаристов, что в играх, что в кинематографе это сборище профнепригодных мешков мяса. Это особенно выделяется на фоне того, когда они прописывают женских главных или второстепенных персонажей. Вместо просто действий, они обязательно должны, на словах, доказывать какие они сильные, прогрессивные и важные. Ах да, еще обязательно мы должны знать какого они гендера и соблюдать их право, но им можно плевать на права окружающих. При этом нужно это всё делать на повышенных тонах и эмоциях. И всё это, повторюсь, временами, а может и чаще, проговаривается, а не показывается, тем самым держа зрителя\игрока на несведущего человека. 

При этом ведь есть хорошие примеры в виде Зеленой книги, Горбатой Горы, персонажи той же Цири(из книг, но там всё это очень скользкая и непростая тема, которую поляки вряд ли смогут нормально раскрыть), та же Элли (первая часть и доп), героиня из Контрола, LiS первая, или еще одна там инди хороша в прошлом или позапрошлом году была на слуху( не помню к сожалению). Господи, да тот же Масс Эффект, местами было хоть и грубо, но вполне нормально сделано. 

 

[Ozu 29 279]

LastDyingPhoenix Все гендарные роли написаны в Свящнном писании. Других книг читать не стоит! 

[Usurper 844]

Кто-нибудь скажите Дракмену, что бывают игры с редактором персонажа.