Star Wars |Обсуждение саги| Chewie, We're Home

[Dac 274]

Самый переоценный фильм, первые половина фильма  я радовалься как младенець, когда они улетели с зеленой планеты, начелься бред который я неожидал, зачем было повоторять финал 4 части ? зачем так наплевать на все части ? [spoil]я про то как нигер с святовым мечом ранил кайло рена [/spoil] или [spoil]как баба за 10 секун научилась управлять мечом[/spoil]  лучше чем кайло рен , вообшем  фильм на один  раз  7 из 10 . 

Вот тебе факты, которые вижу я.

 

[spoil]

1) Где сказано что Кайло Рен сам по себе сильный ситх? По силе, да, ситхи обычно всегда по силе не были слабаками, но во владении мечом? И кто его мог этому обучить? Люк, который сам по себе с мечом на ВЫ, или сноук, у которого может и меча то нет. И я вообще считаю что все эти нынешние джедаи и ситхи, настоящая школота по сравнению с их предшественниками из эпизодов 1-3. Все закончилось на финале 3-его эпизода, не осталось ничего, накопленного за тысячелетия, ни знаний, ни традиций. Только сила в крови, и пользуйся ею как сможешь

2) Финн, по фильму нам наглядно показали,  что штурмовиков еще и ближнему бою обучают, так что размахивать мечом или нечто подобным ему явно не в новинку.

3) Рей в основном только отбивалась, навыки тоже кое какие имеются, всю свою жизнь с палкой бегает по не самой дружелюбной планете. И переломный момент в бое настал только после того как она обратилась к силе, которая по сути и направила ее. А о природе ее силы мы можем пока только догадываться. Мы же не знаем кто ее родители

4) Сам Кайло Ран был ранен к этому моменту, а в ЗВ обычно умирают от попадания бластером в туловище, а тут еще и не простой бластер, а арбалет вуки

5) Ну и само "эмоциональное" состояние Кайло Рена после убийства отца. Кто знает, может там была нешуточная борьба внутри него между "Кайлом" и "Беном"

 

[/spoil]

[spoil]Причем тут слабый ситх, он обучалься у единственного джедая + сноук может и помогал ему, да и мохать мечом у него в крови, а что у нас с девушкой ? самый тупой момент фильма где она стоит на пропости, и тот подсказывает научись управлять силой, и она такая начинает входить в транс, этот момент проста испортил все , они наплевали на то, что джедаем становиться труднее, чем нежели ситхом, а нигер мохал мечем как будто на райончике дралься, и вообше почему кайло рен неиспользоваль телепатию в конце ? почему он незадушил героиню  ? а  то что он раненый, это делает его намного сильнее, чем злее ситх тем сильнее он.[/spoil]

Изменено 26 декабря, 2015 пользователем Dac

[Ark 2 337]

[member='Dac'], Может она поддалась темной стороне силы и она придала ей сил, что приведет к ее переходу на Темную Сторону?

[Dac 274]

[member='Dac'], Может она поддалась темной стороне силы и она придала ей сил, что приведет к ее переходу на Темную Сторону?

Сарказм? 

[Pumba 661]

[member='FireMixRU'], зачем ты так пытаешься оправдать косяки сценаристов? 

[codofags 1 276]

форсюзерам одинаков тяжело быть что джедаю что ситху,гнев лишь введет на темную сторону,но не особо помогает,главное это сосредоточение,а у истерички с этим проблемы,да и не хотел он ее особо убить,ему Сноук четко приказал,да и его наверное того сперматаксикоз замучил,он ее сразу вместо робота потащил

[Ozu 30 489]

[quote name='FireMixRU' timestamp='1451141887' post='5062619'] Вот тебе факты, которые вижу я. [/quote]

Просто за уши 

Мне нравиться еще, что ты про Люка сказал.Как будто он эти 30 лет тупо сидел и ничего не делал.

[Spoony 4 724]

[member='Dac'], [spoiler]

Ну про Фина он правильно сказал. Про ранение тоже, там арбалет 2 или 3 штурмовиков в воздух отправлял с 1 выстрела, явно не комар укусил. Не задушил её потому что хотел обратить к тьме, это было проговорено вслух.

 

А откуда в ней такая прыть проснулась тут уж хз, всё, что мы можем делать на данном этапе это гадать. Она может быть как дочкой Люка, которая обучалась перед тем, как её выкинули (связь с мечом), так и просто супер способной. Или просто так захотелось диснею.

 

8 эпизод всё расставит по местам.

[/spoiler]

[Blank 11 785]

[spoil]

Слабость Кайло была именно из-за Арбалета.

Вам просто так, что ли, Хан Соло и Чубакка акцентировали его мощность?

 

[/spoil]

[FireMixRU 2 138]

Вот тебе факты, которые вижу я.

 

Просто за уши 

Мне нравиться еще, что ты про Люка сказал.Как будто он эти 30 лет тупо сидел и ничего не делал.

ну а что он мог делать то?))) Я думаю именно тупо сидел и ничего не делал (серъезного)  :icon_mrgreen:. Хотя конечно если он все таки нашел храм первых джедаев, то почет и уважение ему. Можно надеяться на левел ап и возрождение ордена. Но что то по его взору, не похоже было, видать Рей ждал на скале для начала поисков и 8-ой эпизод станет "индианой джонсом"

 

 

[member='FireMixRU'], зачем ты так пытаешься оправдать косяки сценаристов? 

 

в противовес поспешным обвинениям  :icon_rolleyes: Обвинить всегда проще. 

Изменено 26 декабря, 2015 пользователем FireMixRU

[lamydope 676]

Поддержу [member='FireMixRU'] в этом мини поединке так называемых аргументов.
Поехали:
[spoiler]Кайло Рена за весь фильм вообще не назвали ни ситом, ни джедаем. Да, его обучал Люк, но:
а) Методика обучения джедаев, так таковых, полностью утеряна. По сути, их вообще больше не существует, те джедаи, которые существовали во время событий приквелов и во времена Старой Республики являются продуктом хорошо отлаженной системы подготовки, просуществовавшей не один век. Сидиус руками Вейдера положил этому конец. Все истреблены. Люк не станет магистром того уровня, даже имея за плечом обучение под началом магистра Йоды, срок этого обучения был слишком мал. (Несколько лет против обучения с раннего детского возраста.) Но при этом, почему-то никто и не думает докапываться до оригинальной трилогии, там ситуация не лучше. Там тоже парень, который пару лет назад камушки передвинуть не мог, отмахал одного из величайших лордов ситов. А я напомню, что этот лорд ситов один из выдающихся бойцов на световых мечах, который на тот свет отправил безумное количество джедаев. Фу, ну всё, не верю, такого не может быть! Оригинальная трилогия говно. Крутая логика, да?)
б) Его подстрелили из арбалета от которого на протяжении всего фильма штурмовики отлетали на несколько метров словно пушечное мясо. Плюс парень сам по себе очень самонадеянный и неуравновешенный, и это очень хорошо видно на протяжении всего фильма. От чего следует, что Кайло просто игрался с Финном во время дуэли. Именно поэтому и не использовал Силу для того чтобы нейтрализовать его. Прошу обратить внимание, что как только Финн зацепил Рена, то сию минуту же меч был выбит из его рук. «Предатель», как его кличил Рен, был повержен. Что здесь нелогичного и вызывает вопросы, я даже не знаю.)
в) Что касается дуэли Рей с ним. Здесь же создатели стремились показать следующий подсмысл. У Скайуокеров существуют две стороны. Все мы прекрасно знаем какие - свет и тьма. Это семья отмечена и создана Силой, и подобное метание между светом и тьмой - их собственное проклятье. И сама битва олицетворяет это. Более того, они заходят еще дальше и показывают, что существуют только истинные Скайуокеры - те которые отмечены светом. Сцена с притягиваем меча Энакина при помощи Силы показывает это. Рей - дочь Люка и есть тот самый истинный Скайуокер, который несет свет. Более того, в той же расширенной вселенной, а создатели фильма очень многое позаимствовали оттуда, неоднократно бывало такое, что менее опытный и слабый мог победить более сильного противника. Вся суть была в их связи с Силой. Дух великого джедая спокойно мог направлять и управлять действиями менее опытного через саму Силу. Такие моменты были в Звездных Войнах и раньше, просто они были за рамками кинематографической части вселенной. Совершенно очевидно, что здесь показан точно такой же момент. Отсюда же растут корни момента с внушением штурмовика. Как только Рей дотронулась до меча Энакина, она установила глубочайшую связь с Силой. Обращение Йоды и Оби-Вана к Рэй в фильме подтверждает эту версию.[/spoiler]
Господа, просто нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разбираться и понимать эту вселенную - многие вопросы сразу отпадут.
Вот например, есть такой фильм с очень высокими рейтингами - называется он «Марсианин». Большинство писаются от него в восторге. Но там, а это фильм, который, на минуточку, на серьезных щах позиционировался, в отличии от абсолютно придуманной во всем вселенной Star Wars'a - мужик продырявил свой скафандр, чтобы в стиле Супермена долететь до своей команды в открытом космосе. Кто-нибудь докапывался?) Нет, одни восторги и сплошные положительные отзывы зрителей. Хотя докопаться там можно абсолютно ко всему, что происходит на экране. Еще раз, абсолютно ко всему. Поэтому, пожалуйста, не нужно.) «Пробуждение Силы» сняли для настоящих фанатов. У них самый настоящий праздник и сплошная благодарность Абрамсу за проделанную работу.

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем kremile

[shaSTICK 1 412]

почему возмущаясь тем, что Рэй победила Кайло Рена, люди забывают, что Люк в свое время победил самого Дарта Вейдера?

Рэй не проходила обучение и победила (ну как победила - так люлей немного навешала) не закончившего обучение Рена (Сноук в конце говорит, что необходимо завершить обучение Кайло Рена), и у зрителей бомбануло, Люк, прошедший обучение по экспресс методу, победил сильнейшего и опаснейшего профи Вейдера и все было норм...

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем shaSTICK

[Velmag 2 251]

[b][member='kremile'][/b], согласен абсолютно! Варианты ответов на вопросы https://meduza.io/feature/2015/12/25/zagadki-sedmyh-zvezdnyh-voyn

[Ozu 30 489]

Так Вейдер сильнейший оказывается?)

[animatic 2 879]

[member='Ozu_sensei'], ну так во времена клонических войн жару давал, а потом ещё сильнее стал, что не так? Не самый сильный, конечно, но все же Изменено 27 декабря, 2015 пользователем animatic

[shaSTICK 1 412]

[quote name='Ozu_sensei' timestamp='1451185343' post='5063020'] Так Вейдер сильнейший оказывается?) [/quote] Ухмылочки ставить ты горазд как я посмотрю... Ну назови того, кто был сильнее Вейдера на момент событий классической трилогии.

[Ozu 30 489]

Люк))

Как только Вейдер примерил свой костюмчик, он стал значительно слабее в фехтовании.

[Deshi 6 933]

Хз, че вы обсуждаете, но лучший фехтовальщик в обычной вселенной - Мейс Винду, а самый сильный мега паверфул СИЛА овер 9000 и вообще - Дарт Вейдер. 

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Deshi

[Bristolq 12 546]

Винду был даже скилловее Йоды так-то.

[lamydope 676]

Люк))

Как только Вейдер примерил свой костюмчик, он стал значительно слабее в фехтовании.

Опять же, пользуясь аргументами людей, которые последний эпизод критикуют... Как Люк за два-три года обучения стал сильнейшим в фехтовании?) Ключевой момент здесь не в том, что Вейдер стал слабее после ран (при этом учителя, который эти раны ему нанес, он все же поборол в этих доспехах), а то что как парень, который обучился за несколько лет, хотя по-хорошему его курс должен был занять целое десятилетие, если не больше - не имея абсолютно никакого боевого опыта смог победить такого опытнейшего ветерана. Говоря проще, суть в том, что если вы докапываетесь до недостатков, то будьте последовательны. А не в абсолютно похожих обстоятельствах из оригинальной трилогии делать из Люка величайшим из величайших с аргументацией на уровне «потому что». 

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем kremile

[Bristolq 12 546]

[quote name='kremile' timestamp='1451216000' post='5063200'] смог победить такого опытнейшего ветерана [/quote]

 

можно объяснить тем, что Вейдер не очень хотел убивать сына.

[Ozu 30 489]

Ну слушай, Энакин и 3 эпизода надрал бы зад Вейдеру))

[shaSTICK 1 412]

Вейдер не очень хотел убивать сына

воот, так какого рожна Озу прикидывается валенком и не желает приводить пример мастера, превосходящего Вейдера мастерством на период эпизодов 4-6?

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем shaSTICK

[Ozu 30 489]

[offtopic]ппц шастик грубиян, бомбит че ли [/offtopic]

Бен круче и Йода тоже)))

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Ozu_sensei

[shaSTICK 1 412]

[member='Ozu_sensei'], все понятно

[Ozu 30 489]

[offtopic]ох тыж епт какой крутой шастик)[/offtopic]

Бен "проиграл" не потому, что был слабее.Как смотрел ты не понятно. Йода хоть и старый был, но не означает, что не мог бы дать жару.

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Ozu_sensei