The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[LastDyingPhoenix 7 839]

9 минут назад, Cool Spot сказал:

хейтерское мнение

Спасибо большое. В этой теме их как раз не хватает 

 

И ставить ЛГБТ флаг на превью подобного обзора уже как-то комильфо 

Изменено 18 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[JasonWU 41 643]

1 час назад, Cool Spot сказал:

Не знаю, было или нет. Но вот еще одно ультра-хейтерское мнение. 
Но там все совсем по жести и на любителя так сказатб, так что включать на свой страх и риск.

 

 

спасибо, хороший ролик. Большинство слов по делу, хоть автор и не стесняется в выражениях.

Как взрослый человек, я понимаю, что по поводу игры могут быть разные мнения, даже критические и все они справедливы.

[LastDyingPhoenix 7 839]

Можно почитать комментарии под видео, чтобы представить себя усредненный образ потребителей такого хейтерского контента. Вообщем это все очень и очень печально 

[Happyface 2 265]

41 минуту назад, JasonWU сказал:

спасибо, хороший ролик. Большинство слов по делу, хоть автор и не стесняется в выражениях.

Как взрослый человек, я понимаю, что по поводу игры могут быть разные мнения, даже критические и все они справедливы.

 

Свобода слова показывает людей как открытую книгу. Когда у любого человека сегодня есть возможность сказать что угодно хоть на весь мир, забавно наблюдать, у кого что внутри и кого на что в итоге хватает.

 

[JasonWU 41 643]

1 минуту назад, Happyface сказал:

 

Свобода слова показывает людей как открытую книгу. Когда у любого человека сегодня есть возможность сказать что угодно хоть на весь мир, забавно наблюдать, у кого что внутри и кого на что в итоге хватает. 

 

согласен, кстати.

На что хватает Дракманна увидели все.

[LastDyingPhoenix 7 839]

17 минут назад, JasonWU сказал:

На что хватает Дракманна увидели все.

Да, на лучшую игру года и на одну из лучших (или лучшую) игру поколения

[Happyface 2 265]

3 минуты назад, JasonWU сказал:

согласен, кстати.

На что хватает Дракманна увидели все.

 

Ещё со школы помню эти споры и разговоры о том, что хотел сказать конкретный автор своим произведением и что в него вложил. Всегда есть куча сторонних трактовок, поиск скрытых смыслов/отсылок/аллюзий и прочего. При этом есть и конкретные мысли и темы, которые лежат на поверхности, в крайнем случае можно поинтересоваться и у самого автора, если он жив. Но я всё-таки склоняюсь к тому, что любое произведение умно и многогранно ровно настолько, насколько и его потребитель. Как и с любым видом искусства - каждый видит и берёт то, что может.

[JasonWU 41 643]

Happyface тоже отчасти согласен. Хотя я бы настолько не абсолютизовал талант любого творца, воплощенный в его произведении.

Когда шероховатостей слишком много, они начинают привлекать к себе внимание, зрители могут уже отвлекаться на них, подумывая, что произведение не такое уж и "умное", "хорошее" и т. д., а автор менее талантлив, чем казалось изначально.

Это дело каждого зрителя, естественно.

[Arystan 16 983]

4 часа назад, Cool Spot сказал:

Но там все совсем по жести

В каком месте там жесть, жесть для девушек из института благородных девиц разве что.

Изменено 18 августа, 2020 пользователем Arystan

[Happyface 2 265]

17 часов назад, JasonWU сказал:

Happyface тоже отчасти согласен. Хотя я бы настолько не абсолютизовал талант любого творца, воплощенный в его произведении.

Когда шероховатостей слишком много, они начинают привлекать к себе внимание, зрители могут уже отвлекаться на них, подумывая, что произведение не такое уж и "умное", "хорошее" и т. д., а автор менее талантлив, чем казалось изначально.

Это дело каждого зрителя, естественно.

Время такое "шероховатое". Интернет воспитал в людях скотское отношение к творчеству. От "злых", "циников", "неподкупных критиков" и прочих правдорубов тошнит давно уже. До сих пор это прикрывается благими намерениями "высказать честное мнение" и "сформировать вкус". Как можно сформировать вкус, акцентируя внимание только на недостатках? О какой честности речь, если все силы брошены на то, чтобы докопаться по возможности к любой мелочи, не желая с тем же огнём рассказать о достоинствах? Эффект получается совершенно обратный - многие игроки разучились видеть положительные стороны и сходу ищут, к чему бы докопаться.

Раньше было иначе. Моё, да и не только, отношение к играм воспитывалось на статьях в бумажной прессе, от людей, которые любили игры и умели интересно о них рассказывать. Меня те обзоры вдохновляли, заряжали интересом, мне хотелось научиться писать так же, обращать внимание на интересные вещи, которые я мог сам не заметить. Хотя, если копнуть ещё глубже, возможно всё упирается в характер, воспитание каждого человека, не знаю как точнее сформулировать. У меня нет изначального желания унижать/выстёбывать/растаптывать, я тупо не вижу в этом смысла. С самооценкой всё вроде хорошо, удовольствия я от этого не получаю.

TLoU2 для меня войдёт в историю как игра, которая выявила, наверное, всё возможное дерьмо, на которое способны люди в интернете. При всём при этом, я не вижу в ней ничего, что могло бы спровоцировать подобное.

 

Я кстати частенько теряюсь в том, как относиться к тому что слышу или читаю в интернете. Никогда не поверю, что вот это было написано серьёзно.

19 часов назад, JasonWU сказал:

спасибо, хороший ролик. Большинство слов по делу, хоть автор и не стесняется в выражениях.

Как взрослый человек, я понимаю, что по поводу игры могут быть разные мнения, даже критические и все они справедливы.

 

[JasonWU 41 643]

9 часов назад, Happyface сказал:

До сих пор это прикрывается благими намерениями "высказать честное мнение" и "сформировать вкус". Как можно сформировать вкус, акцентируя внимание только на недостатках? О какой честности речь, если все силы брошены на то, чтобы докопаться по возможности к любой мелочи, не желая с тем же огнём рассказать о достоинствах? Эффект получается совершенно обратный - многие игроки разучились видеть положительные стороны и сходу ищут, к чему бы докопаться.

ох лол, ну тема про сюжет, вот люди и общаются о нем. Не всем он нравится, когда ты уже поймешь...

Никто тут не говнит игру за графику или анимацию, например.

Твой тезис имеет и обратное значение - как можно настолько фанбоить что не допускать даже малейших недостатков у игры? Тут есть люди, которые утверждают, что за более чем тысячу страниц нет обоснованной критики в сторону игры потешный такой мальчишеский максимализм.

Так что пока вы его не преодолеете и пока не познакомитесь с понятием "плюрализм мнений", то так и будете болезненно реагировать на другие мнения

[LastDyingPhoenix 7 839]

18 минут назад, JasonWU сказал:

нет обоснованной критики

Серьезно. Ее здесь нет. Я читал про повестку, беременных женщин, Куколдмана, женщин на передовой и тд. И вся критика, высказанная в этой теме в сторону игры, сама не выдержала никакой критики. А первые сто страниц этой темы - это вообще полный неадекват

 

Одна Печенька смогла адекватно сформулировать свое мнение без хейта, за что ей большое спасибо.

18 минут назад, JasonWU сказал:

плюрализм мнений

Для того, чтобы был плюрализм, нужны адекватные и аргументированные мнения. А вместо них (в большинстве своем) мы здесь видим неадекватный хейт, несмешные шутки и мемы, постоянные провокации и вбросы.

Изменено 19 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[Ozu 29 204]

Сюжет писал школьник пока Дракман бухал и кутил с Саркисян

[Happyface 2 265]

 

1 час назад, JasonWU сказал:

ох лол, ну тема про сюжет, вот люди и общаются о нем. Не всем он нравится, когда ты уже поймешь...

Это нормально обсуждалось с людьми, с которыми можно адекватно общаться.

1 час назад, JasonWU сказал:

 

Никто тут не говнит игру за графику или анимацию, например.

Твой тезис имеет и обратное значение - как можно настолько фанбоить что не допускать даже малейших недостатков у игры? Тут есть люди, которые утверждают, что за более чем тысячу страниц нет обоснованной критики в сторону игры потешный такой мальчишеский максимализм.

Так что пока вы его не преодолеете и пока не познакомитесь с понятием "плюрализм мнений", то так и будете болезненно реагировать на другие мнения

Омагадбл, сколько можно уже изображать невинность

С момента сливов в обоих темах приходилось продираться через тонны словестных помоев, когда-то больше, когда-то меньше, чтобы почитать или обсудить хоть что-нибудь нормально по игре, и несколько человек включая меня писали о том, что претензии можно было бы выражать без оскорблений в сторону кого-либо. На протяжении более, чем тысячи страниц хейтерам говорят "не важно, что, важно - как это сказано", а в обратку - "плюрализм мнений", разговоры об обоснованной критике и проч. О таких вещах можно говорить при более-менее цивилизованном общении, на которое двольно редко кто-то выходит с "недовольной" стороны. 

 

У меня нет желания докапываться до чего-либо в TLoU2, я просто не трачу на это время с понравившимися играми, но так уж и быть, просто для примера.

 

В постановке TLoU2 откровенный перебор с одинаковыми моментами - слишком много раз в кого-то ВНЕЗАПНО прилетает пуля, а если ты протискиваешься через узкий проём с большой долей вероятности на выходе тебя кто-то схватит/свалит с ног/произойдёт ещё что-нибудь. Всего этого можно было сделать поменьше, довольно быстро такие моменты начинают читаться и нужный эффект теряется.

Трижды у меня были технические проблемы с игрой - застревал в текстурах, проваливался в них один раз и на битве в театре игра зависла.

По сюжету перебор с беременными. При многих классных отзеркаливаниях конкретно этот момент выглядит глупее всего, об этом я уже говорил как-то.

У Эбби в финале той самой сцены откровенно мужская грудь, хотя, судя по наличию лифчика и по моменту его снятия, она должна выглядеть... иначе.

Я хз... про телепортацию Мэл в океанариум я бы не задумался, не прочитав о ней здесь, но пусть будет, хотя это уже территория занудства как по мне.

Я не буду сочинять что-то ещё, больше хоть как-то в памяти ничего негативного не отложилось.

 

Смотри, каким-то образом обошлось без "кочек" и оскорблений в адрес внешности Эбби, без проклятий, насмешек в адрес Дракманна и его национальности, половая принадлежность Лева осталась невысмеяной, остались нетронутыми прочие люди причастные к разработке. В высшую лигу юмора с коверканием имён персонажей и авторов игры я тоже решил не соваться.

 

Отношение к хейтерам складывается по манере изложения мыслей. Скажу честно, и это будет сравнение просто для понимания ситуации с моей стороны - вступая здесь в обсуждение "спорных моментов", я крайне редко не чувствую себя так, будто пытаюсь культурно разговаривать в толпе гопников. Бессмысленность примерно на таком же уровне. Скорее всего я думаю превратно, но как говориться "prove me wrong", если это не так.

Ещё раз - куда важнее как сказано, а не что.

[Ozu 29 204]

Какой смешной комментарий. Опять человек игнорирует адекватные претензии и делает вид, что вокруг одни хейтеры. 

Вот поэтому люди перестали здесь писать сёрьезно. 

[Птичка 26 522]

Я очень серьезен, и серьезно заявляю, что зе ласт оф аз 2 это 

[CooLerSIK 2 818]

SSpace Кал попугая?

[Птичка 26 522]

CooLerSIK Я не эксперт 

[Helic 10 201]

SSpace

2 минуты назад, SSpace сказал:

Я не эксперт

Спойлер

 

[Happyface 2 265]

8 часов назад, Ozu сказал:

Опять человек игнорирует адекватные претензии и делает вид, что вокруг одни хейтеры. 

С чего ты взял? Я вообще о другом написал.

[Ozu 29 204]

И снова)

[Ku6opr 11 475]

Посоны, я сюда давно не заходил, ибо читать нечего кроме звуков облизывания фанатов, но скажите - Печенька свой обзор наконец написала али нет?

[Mountain View 87 954]

32 минуты назад, Ku6opr сказал:

Печенька свой обзор наконец написала али нет?

Ku6opr Нет.

 

Печенька Где обзор, кстати? Ты нам с Киборгом обещала в личку скинуть, помню.

[LastDyingPhoenix 7 839]

8 часов назад, Ozu сказал:

И снова

И снова ты троллируешь 

[Ozu 29 204]

RisePhoenix по существу я уже все давно сказал. Жаль у тебя тунельный синдром.