Xbox 360 vs PS3 round 3

[Raggamuffin 372]

[quote name="Red Priest Rezo"][b]Raggamuffin[/b], я знаю, чего это имитация. Речь лишь о том, что отсутствие чёткого знания, к чему приведёт твоё действие в том или ином случае[/quote]ну, тут не столько отсутствие четкого знания о последствиях, сколько присутствие некоего непостоянного механизма их запуска - одно дело, нажимать на курок, получая различный результат при попадании, и совсем другое, когда у тебя таких курков несколько и работают они, например, в зависимости от положения оружия относительно чего-нибудь, или вообще случайным образом :?
[quote name="Xenosag"] [quote name="Raggamuffin"]ну, я же и не утверждаю, что это одно и тоже. драка и постучаться требуют разной степени концентрации от игрока, ясное дело. просто, это, по-моему, не самый удачный способ разнообразить геймплей... хотя, всяко лучше так, чем смотреть обычные катсцены :agree:[/quote]ну есть ещё моменты на реакцию, моменты на скорость нажатия - по-моему более чем достаточно разнообразия для эдвенчуры, а по сравнению с квестом динамика так и прёт.[/quote]ох, надеюсь, что в полной версии, этого всего хватит :oops:

[qdash 4 195]

Лол. Обложили.

Суть не в отдельных каких то оспариваемых вами элементах, а в совокупности. Заниматься демогогией нет никакого желания.

Вот уже MGS приплел, парень с Рю на аватаре. То Shenmue, то MGS. Лол. Невозможно делать все идеальным, во всем и для всех, вот скажем дерьмово сделать много ума и таланта не нужно.

HR не является продуктом прогрессивного взгляда на видео игры, или еще чем то подобным. Если это утверждение вас не устраивает, попробуйте оспорить, не задавая всяких вопросов не по делу.

А все остальное это настолько личное, что тут даже спорить смысла нет. Если кто то втихаря развлекает сам себя на Мэддисон в душе, игра от этого лучше не станет. :lol:

И чтобы меня упрекать, в том, что я там не ответил скажем, про ценителей или игровую илиту - я себя к ней не отношу, ОК? :lol:

[Xenosag 2 128]

[quote name="[dD]":k9uon1im]
Суть не в отдельных каких то оспариваемых вами элементах, а в совокупности. Заниматься демогогией нет никакого желания.
Вот уже MGS приплел, парень с Рю на аватаре. То Shenmue, то MGS. Лол. Невозможно делать все идеальным, во всем и для всех, вот скажем дерьмово сделать много ума и таланта не нужно.
[/quote]
Похоже у тебя ОЧЕНЬ туго с аналогиями. MGS2 я не просто так приплёл, а дабы показать тебе и таким как ты, что глупо судить о сюжете по завязке и первым кадрам игры. Грубо говоря, увидев сейчас MGS2, ты бы написал - банальщина, подумаешь террористы захватили танкер, да каждый второй трешёвый боевик обыгрывал подобную идею! Ну разве не так ты сейчас оцениваешь HR? Если я не прав, то сделай выкладку по сюжету(ты наверняка его либо уже знаешь, либо можешь легко предсказать), ибо иначе это просто нереальный слив с твоей стороны.

[qdash 4 195]

[b]Xenosag[/b], что ты привязался к сюжету? Это всего лишь одна из составляющих, к тому же разработчики уже говорили, о том, что вдохновлялись фильмом Seven. В общей стилистике HR и фильма Seven много общего, будешь отрицать это? Совокупности решают.

[Xenosag 2 128]

[quote name="[dD]":1crsikwu][b]Xenosag[/b], что ты привязался к сюжету? Это всего лишь одна из составляющих, к тому же разработчики уже говорили, о том, что вдохновлялись фильмом Seven. В общей стилистике HR и фильма Seven много общего, будешь отрицать это? Совокупности решают.[/quote]
да если капитально взяться за любую твою составляющую, то везде будет один итог - ты не прав. И вдохновляться, это не значит копировать и скорее это наоборот комплимент игре, что впервые в игровой индустрии будет что-то сравнимое с данным шедевром кинематографа.
И ты расписал угодные тебе составляющие. Графика, звук, реиграбельность? Раз начал, то давай уж полностью...

[masturbator666 8 048]

[quote]HR не является продуктом прогрессивного взгляда на видео игры, или еще чем то подобным.[/quote]

Как и ДС, как и код - хуже от этого они не стали. К слову, единственная игра, вышедшая в этом году, которая вызывала бы у игроков такую же тягу к главным персонажам, как ХР - это МЕ2. Всего одна - и это печально.

[qdash 4 195]

[b]Xenosag[/b],

[quote]И ты расписал угодные тебе составляющие, графика, звук, реиграбельность, раз начал, то давай уж полностью...[/quote]

Я больше не собираюсь отвечать на всякие вопросы не по сути. Если что добавить по существу, дерзай.

[quote]Как и ДС, как и код[/quote]

Причем здесь ДС и КоД? Они тоже ИНТЕРАКТИВНОЕ КЕНО?

[masturbator666 8 048]

[b][dD][/b], А какой прогресс тебе нужен в ИНТЕРАКТИВНОМ КЕНО? Перекаты, укрытия и регенерация здоровья? :lol: по-сравнению с Фаренгейтом прогресс - кте стали сложнее, нету лишнего ИССЛЕДОВАНИЯ КАЖДОЙ ЩЕЛОЧКИ (а значит темп продвижения в сюжете и динамика геймплея не нарушается), внятный сюжет. Вот тебе прогресс. оооок?

[Raggamuffin 372]

[quote name="[dD]":39hupkzf]Суть не в отдельных каких то оспариваемых вами элементах, а в совокупности.[/quote] [quote name="[dD]":39hupkzf]Совокупности решают.[/quote]r u working in the game industry? :lol:

для конечного потребителя, его личные предпочтения куда важнее какой-то там совокупности и overall quality - об этом пусть заботятся те, кто эту игру разрабатывает, впаривает игрокам и напрямую заинтересован в успехе продукта :razz:

в совокупности, и sf4 - крутой файтинг, да, мне он нравится, исключительно в совокупности, но в частном случае, играть в него невозможно благодаря отсутствию вменяемого, прогрессивного взгляда, как ты говоришь, на управление - казалось бы, частность и субъективное мнение, но даже понимание совокупности всех остальных достоинств ничего не решает. и такие "мелочи", в каждом из частных случаев, определяют твоё отношение куда больше, нежели некая совокупность мнений объективных игровых ценителей :roll:

[Red Priest Rezo 317]

[quote]сколько присутствие некоего непостоянного механизма их запуска - одно дело, нажимать на курок, получая различный результат при попадании, и совсем другое, когда у тебя таких курков несколько и работают они, например, в зависимости от положения оружия относительно чего-нибудь, или вообще случайным образом [/quote]
Что-то сииииильно сомневаюсь, что в Эдже придирались к этому. Я искренне не представляю, у какого человека могут быть проблемы с задачей "жмите появляющиеся на экране кнопки". Это как бы задачи из уровня тренировки лабораторных крыс.

Механизм всегда однозначен: успешно жмёшь, что написано на экране - игра идёт правильно. Лажаешь - и история может пойти по плохому пути. Может и не пойти - но вот этого ты не узнаешь наверняка, пока не слажаешь, а потому лучше просто не лажать. Всё.

Не вижу никаких проблем в механике. На мой взгляд она не только удобно, но и очень разумна.Учитывая, что в игре нет возможности загрузить сейв и переиграть запоротое место, человек будет стараться не запороть ни одну из задач. Чисто на всякий случай. И отсюда создаётся напряжение в геймплее.

[rodion 0]

[quote]Вот нифига. Знаешь, по такому принципу и в РПГ неоднородная механика. Нажал кнопочку - герой ударил. Но урон нанесённый может быть 5, может быть 50 (критический!), а может 0, если враг заблокирует. И хрен ты сможешь предугадать, что из этого случится - вот тебе и "разработчики не дали достаточно визуальных ключей".[/quote]
Вот только характеристики героев и врагов, это также часть механики. И такие вещи в РПГ определяются вероятностями, которые известны игроку. В ХР никаких вероятностей нету. Механиу ХР можно сравнить с набором очень примитивных (примитивнее понга) мини игр. Фактически каждое qte = мини игра.

[XHULCHI-BARA 11]

[quote]HR не является продуктом прогрессивного взгляда на видео игры, или еще чем то подобным. Если это утверждение вас не устраивает, попробуйте оспорить, не задавая всяких вопросов не по делу. [/quote]
Ок, попробуем по-порядку :wink: Прогрессивный взгляд=новаторский взгляд=новый взгляд. С этим, надеюсь, разобрались :wink: Что, в принципе, полностью характеризует сабж: да, ХР выделяется среди др. игр своей необычностью, не похожестью(новый подход, родоначальник - Фарренгейт), + т.к. сейчас игры, в основном, явл. разновидностью шутира(роль консерватора) , ХР явл. как глоток свежего воздуха(по сути и есть новатор). Что НЕ МЕШАЕТ ей стать потрясающей игрой, райт?;). У игры есть хорошая картинка, исп. добротный мокап, стиль(про Семь ты правильно подметил, ХР по СТИЛЮ есть что-то среднее между Семь и Молчанием Ягнят), есть предпосылки к хорошему саунд-треку. Геймплей - туту иначе, ибо он "нестандартный"(опять же, никто не спорил, многие это относят к плюсам игры). Теперь, таааааааадам, вопрос: КАК ЭТО вяжется с этим твоим высказыванием [quote]HR говно, если воспринмать его не как отдельное произведения, а разложив на составные части.[/quote]. Я понимаю, если ты сказал бы, что ХР - говно, если рассматривать его как ОТДЕЛЬНОЕ произведение(ну там, заимствование от Семь, стиль тот же, и т.д.) :wink:, но тут, опять же не фильм обсуждаем, а игру, а ХР как раз и является этим "Семь" в рамках игр, иначе берем любую игру, проводим аналогию с похожим кино, его сеттингом и разносим сабж в пух и прах. :wink:

[masturbator666 8 048]

[b]rodion[/b], В ХР помимо "мини-игр" есть также поиски улик, а затем и их анализирование, возможность опрашивать других персонажей и т.д.

Ты просто напросто ходишь кругами, пытаясь доказать примитивность геймплея ХР.

[XHULCHI-BARA 11]

[b]rodion[/b],[quote]Вот только характеристики героев и врагов, это также часть механики. И такие вещи в РПГ определяются вероятностями, которые известны игроку. В ХР никаких вероятностей нету. Механиу ХР можно сравнить с набором очень примитивных (примитивнее понга) мини игр. Фактически каждое qte = мини игра.[/quote]
НЕ верная аналогия, ибо если в понге ты не выполняешь действие - то проигрываешь(ну или у тебя есть три попытки, НО ты начинаешь с самого начала). В ХР если ты "проиграл" КТЕ игра не ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, а продолжает идти дальше. Даже если ты настолько крив и туп, что прокакаешь все КТЕ, и тут, игра говорит - ок!!бро, но за это ты будешь наказан(тебя побьют, на тебя нассут, ты умрешь в конце концов), но ИГРА НЕ ОКОНЧИТСЯ!! В этот и заключается НОВАТОРСТВО ХР: нет рестартов, чекпоинтов, которые ты можешь переиграть, все проходится сходу(или не проходится, что по сути, по ГЕНИАЛЬНОСТИ разрабов, тоже будет считаться прохождением). Надеюсь, мысль понятна!! :wink:

[qdash 4 195]

[b]XHULCHI-BARA[/b], полностью согласен. :agree:

[Green Cardinal 503]

[b]XHULCHI-BARA[/b], Что-то все так часто втупливают по поводу KTE и 100 раз уже всем объясняли как в это играть и принцип действия, что порой хочется сказать "ты что, совсем е@#нутый?! или тупой?!".

Ну товарищи, сколько вам всем объяснять-то уже можно, как это работает.

[b]rodion[/b], "Механиу ХР можно сравнить с набором очень примитивных (примитивнее понга) мини игр. Фактически каждое qte = мини игра." Да эти QTE сделаны не для того чтобы ты там свой мозг напрягал и не потому чтобы игрока заставить пальцы узлом завязать - чтобы сложнее было, а для того чтобы попытаться этими самыми QTE сделать более прозрачной грань между персонажем и тобой самим. Т.к. многие действия стиком и кнопками повторяют действия персонажей, в следствии чего ты как бы и сам становишься персонажем. Где экшн сцены, быстро появляются кнопки, это заставляет напрячься, адреналин повышается и ты испытываешь похожее чувство возбужденности как при драке.

Это не интерактивное кино, это не игра в привычном смысле, это сембиоз квеста, игры, кино и еще хрен знает чего. Это новый уровень. Это искусство.

[XHULCHI-BARA 11]

[b]Green Cardinal[/b], Ты это мне адресуешь или что?? :gigi:

[rodion 0]

[b]XHULCHI-BARA[/b], о чем ты? Уже к понгу прикопался? Сравнение проводилось в ключе комплексности механики. Так вот в ХР она примитивна. Причем ты сам это расписал. Игровые ситуации нельзя решить по - разному. Их либо выполняешь, либо заваливаешь.

[b]Green Cardinal[/b], жанра "квест" не существует. Это выдуманная российским игрожуром дрянь, типа термина "слэшер". Оке, это искусство. :lol:

[Green Cardinal 503]

[b]XHULCHI-BARA[/b], Нет конечно, наоборот, я считаю что как раз ты, как никто другой в теме, я просто к тому, что опять разговор зашёл о QTE, и ты начал опять объяснять суть и механику игры...

[color=green][size=75]Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:[/size][/color]

[b]rodion[/b], Да, не существует, но это чтоб русскому человеку было боле понятно.

[Tesla_F 754]

Сарказм так и напрашивается :lol: Люди, играйте в "однородный геймплей" , ну а мы будем играть во все интресные нам :-D
[b][dD][/b], трезво мыслишь, но правильно мыслить тебе мешает пк-боксовское мышление :lol: Покупки пс3 в этом поколении не избежать 8)

[WLCM 0]

блин вы уже задолбали наезжать на ХР,уже 2 страницы кто то не может понять что это НЕ ФИЛЬМ и НЕ ИГРА!это круче!это новое!

бубунят про управление чего то....бубубубу,как будто дисертацию по геймплею пишите

[XHULCHI-BARA 11]

[b]rodion[/b], ТАК ТАМ ИГРОВЫЕ СИТУАЦИИ и есть комплексные т.е. состоящие из множества простых, или, как ты выразился, примитивных КТЕ, только каждое проваленное или выигранное КТЕ активирует триггер, который подкидывает новое КТЕ(заметь, у каждого выигранного или проигранного КТЕ есть свой выход, те не тупо, просрал КТЕ - изволь отчекпоинться и по новой :wink: ). Что тебе еще не понятно. В этом и гениальность разрабов: они продумали каждую ситуацию до мелочей, отрисовали кучу анимации, все это склеили в органичный продукт, по твоему это легче чем купить ссаный УЕ3, сгенерить левел, дать стандартное пукло и отправить в православный путь на защиту демократии??

[color=green][size=75]Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:[/size][/color]

[b]Green Cardinal[/b], :agree: Сорри, не правильно понял :wink:

[color=green][size=75]Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:[/size][/color]

[b]WLCM[/b], ты это, присоединяйся, не стесняйся :wink: Выслушаем, поможем....Вон, Родиону же отвечаем :lol:

[lol 0]

[b]WLCM[/b], пущай троллят че. мы ален вейк уже ждем не даждемся. готовьтесь неблагодарные. месть будет жестока :gigi:

[color=green][size=75]Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:[/size][/color]

[spoil]если че я шучу.[/spoil]

[rodion 0]

[b]XHULCHI-BARA[/b], т.е. задизайнить физ модель, придумать дополняющие друг друга возможности etc. легче чем задизайнить разветвляющиеся цепочки событий? Оке... :lol:

[Allmighty L 2 710]

[b]rodion[/b], ну как бы тебе намекнуть, что последнее - намного более трудоемкое занятие. Да и как я тут наблюдаю - неблагодарное.