Off top forever !

[MitLas 4 538]

32 минуты назад, Pony Slaystation сказал:

MitLas Шото терминаторов захотелось пересмотреть 

[ox-y-gen 10 928]

13 часов назад, Увлажнитель сказал:

"Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие" - Сократ (470—399 гг до н. э.)

[Увлажнитель 15 925]

1 час назад, ox-y-gen сказал:

 

И правда, мне неизвестно, действительно ли эти слова принадлежат Сократу, однако суть от этого не меняется - конфликт поколений был всегда.

[Shibito 62 454]

В смысле, это очень известная цитата Сократа, её атрибутировали задолго до интернета, лол

[JasonWU 47 777]

Эта цитата всего лишь сильно преувеличенный парафраз из диалога Платона "Государство", в котором персонаж Сократ обсуждает как свобода превращается во вседозволенность в обществе. Цитата не является прямой речью самого Сократа. Вот как написано у Платона:

Цитата

— Она [свобода - прим. Джейсуна] проникнет, мой друг, и в частные дома, а в конце концов неповиновение привьется даже животным. 
— Как это понимать?
— Да, например, отец привыкает уподобляться ребенку и страшиться своих сыновей, а сын — вести себя наподобие отца; там не станут почитать и бояться родителей (все под предлогом свободы!), переселенец уравняется с коренным гражданином, а гражданин — с переселенцем; то же самое будет происходить и с чужеземцами. 
— Да, бывает и так.
— А кроме того, разные другие мелочи: при таком порядке вещей учитель боится школьников и заискивает перед ними, а школьники ни во что не ставят своих учителей и наставников. Вообще молодые начинают подражать взрослым и состязаться с ними в рассуждениях и в делах, а старшие, приспособляясь к молодым и подражая им, то и дело острят и балагурят, чтобы не казаться неприятными и властными. 
— Очень верно подмечено.

 

так что эта так называемая цитата - всего лишь байка для домохозяек в соцсетях.

[ox-y-gen 10 928]

8 минут назад, JasonWU сказал:

Эта цитата всего лишь сильно преувеличенный парафраз из диалога Платона "Государство", в котором персонаж Сократ обсуждает как свобода превращается во вседозволенность в обществе.

Интересно подмечено 

 

Но все верно, это фейковая цитата. Вообще Perplexity идентифицировала первоисточник, это цитата из работы 1907 студента Кембриджского университета

Спойлер

Настоящее происхождение цитаты

Цитата на самом деле происходит из диссертации Кеннета Джона Фримена, студента Кембриджского университета, опубликованной в 1907 году под названием "Schools of Hellas". Оригинальный текст Фримена звучал следующим образом:

"The counts of the indictment are luxury, bad manners, contempt for authority, disrespect to elders, and a love for chatter in place of exercise... Children began to be the tyrants, not the slaves, of their households. They no longer rose from their seats when an elder entered the room; they contradicted their parents, chattered before company, gobbled up the dainties at table, and committed various offences against Hellenic tastes, such as crossing their legs. They tyrannised over the paidagogoi and schoolmasters."

Почему это не могло быть сказано Сократом

Несколько факторов делают атрибуцию Сократу невозможной:

• Сократ не оставил письменных работ — всё, что мы знаем о его взглядах, записано другими, в первую очередь Платоном

• Стиль и содержание цитаты чужды античной греческой мысли и больше напоминают современные жалобы на молодёжь

• Исторический контекст: Сократ был обвинён в развращении молодёжи, а не в критике её поведения

Урок для современности

Эта история служит прекрасным примером того, как неточная атрибуция может распространиться и закрепиться в массовом сознании. Как отмечают исследователи, большинство цитат, циркулирующих в интернете и сборниках цитат, либо неверно атрибутированы, либо полностью выдуманы.

Ирония заключается в том, что эта ложная цитата о недоверии к авторитетам часто используется для доказательства того, что жалобы на молодёжь существовали всегда, хотя сама является примером того, как важно проверять источники информации.

 

Изменено 3 октября пользователем ox-y-gen

[JasonWU 47 777]

ox-y-gen да, я видел у него, но без первоисточника в виде этой диссертации не поверю. но лень глубже разбираться, устал )

[jack_b 22 609]

первоисточник этих ваших цитат и заодно плюс одна:

Спойлер

 

[Shibito 62 454]

30 минут назад, ox-y-gen сказал:

фейковая цитата

Ох… когда речь идет о столь удаленном периоде говорить о «фейковости» это бред, тк источники о Сократе все косвенные. Перефразы учеников или упоминания Сократа как персонажа. Прямой речи Сократа в принципе не существует. То что где-то его «мысли» пересказали ещё раз своими словами не умаляет значения цитаты, если она вошла в обиход.

 

Так можно цепляться абсолютно ко всему, особенно к значению и первоисточникам цитат из античности.

[Alekzan 12 507]

Я бы сказал, когда мы эту тему со всеми вами обсуждали, мы, как минимум, пытались её комплексно обсудить, а не просто загнать в рамки "конфликт поколений"

[Увлажнитель 15 925]

Meh, старики не понимают молодёжь и бухтят. Ничего нового. 

 

Нынешняя проблематика отличается лишь степенью разрыва между поколениями, поскольку раньше жизнь особо не менялась, а сейчас каждое поколение растёт в совершенно других условиях.

 

 

[Alekzan 12 507]

[Увлажнитель 15 925]

[ox-y-gen 10 928]

16 часов назад, JasonWU сказал:

да, я видел у него, но без первоисточника в виде этой диссертации не поверю. но лень глубже разбираться, устал )

Если любопытно, вот первоисточник 1907 года: https://www.gutenberg.org/files/63644/63644-h/63644-h.htm

 

 

Тут даже указали, кто впервые приписал эту цитату Сократу:

Цитата

The passage was first misattributed to Socrates in an article published on 24 May 1922 by the Oakland Tribune.

 

Еще обсуждения, почему эта цита фейк тут и тут.

[JasonWU 47 777]

ox-y-gen ок, буду знать )

автор диссертации и думать не мог насколько этот фрагмент станет популярным 

 

 

на днях Джоан Роулинг наконец ответила Эмме Уотсон⁠⁠ и фактически "вытерла ею пол"

Цитата

Я прекрасно понимаю, что никто не обязан вечно соглашаться со мной только потому, что когда-то сыграл персонажа, которого я создала. Такая мысль столь же нелепа, как если бы я сегодня сверялась со своим начальником двадцатилетней давности, чтобы узнать, какие взгляды мне теперь положено иметь.

Эмма Уотсон и её коллеги имеют полное право придерживаться идеологии гендерной идентичности. Эти убеждения защищены законом, и я ни в коем случае не хотела бы, чтобы кто-либо из них подвергался угрозам увольнения, насилию или смерти из-за этого.

 

Однако Эмма и Дэн особенно ясно дали понять за последние годы, что считают нашу бывшую профессиональную связь основанием — более того, обязанностью — публично критиковать меня и мои взгляды. Спустя годы после окончания съёмок «Поттера» они продолжают вести себя как неофициальные представители мира, который придумала я.

Когда знаешь людей с их десяти лет, трудно избавиться от чувства определённой заботы. До недавнего времени я всё ещё видела в них детей, которых приходилось мягко подбадривать, чтобы они выговорили свои реплики на огромной и пугающей съёмочной площадке. В течение последних лет я многократно отказывалась комментировать Эмму в разговорах с журналистами — в частности, во время работы над «Судебными процессами Джоан Роулинг». Ирония в том, что я прямо сказала продюсерам: не хочу, чтобы мои слова стали поводом для травли Эммы.

 

Телеведущий в приложенном фрагменте напоминает о речи Эммы «все ведьмы», и, по правде говоря, это стало переломным моментом для меня. Но куда больнее самой речи оказалось её последствие. Эмма попросила кого-то передать мне записку, написанную от руки, с единственной строкой: «Мне так жаль, что тебе приходится через это проходить» (у неё есть мой номер телефона). Это было в тот период, когда поток угроз убийством, изнасилованием и пытками достиг пика, когда меры моей личной безопасности пришлось серьёзно ужесточить, а я постоянно тревожилась за свою семью. Эмма публично подлила масла в огонь, а затем решила, что одной фразой заботы убедит меня в своей доброте и сочувствии.

 

Как и многие люди, никогда не знавшие взрослой жизни без подушки из богатства и славы, Эмма даже не осознаёт, насколько она далека от реальности. Ей никогда не понадобится ночлежка. Она не окажется в общей палате государственной больницы. Сомневаюсь, что она бывала в примерочной на главной улице после детства. Её «общественный туалет» — это отдельная кабинка с охранником у двери. Приходилось ли ей когда-нибудь раздеваться в новоявленной «смешанной» раздевалке в муниципальном бассейне? Нуждаться в государственном кризисном центре для жертв изнасилования, который отказывается гарантировать полностью женскую помощь? Делить камеру с мужчиной-насильником, идентифицировавшим себя как женщину?

 

В четырнадцать лет я не была миллионершей. Я жила в нищете, когда писала книгу, сделавшую Эмму знаменитой. Поэтому я знаю из собственного опыта, что значит для женщин и девочек без привилегий разрушение их прав, в котором Эмма так усердно участвует. Величайшая ирония в том, что если бы Эмма в своём недавнем интервью не заявила, что «любит и ценит» меня — перемена тона, которую я, честно говоря, связываю с тем, что заметила: модный хор всеобщего осуждения звучит уже не так громко, — я, возможно, так и не решилась бы на такую откровенность. Взрослые не могут ожидать, что им удастся одновременно прижаться к движению активистов, регулярно призывающему к убийству их подруги, и сохранять при этом право на любовь этой подруги, словно она им мать. Эмма вправе не соглашаться со мной и даже публично обсуждать свои чувства ко мне. Но и у меня есть то же право, и я наконец решила им воспользоваться.

Из X Джоан Роулинг.

 

Изменено 4 октября пользователем JasonWU

[Alekzan 12 507]

Да, вчера видел видосы по этой теме. При том, что сама Роулинг сама часто всякую херную творила и говорила, не могу не отметить, как  красиво она урыла эту зазнайку. Надеюсь это только начало и ей, как и всей остальной шайки, кто тогда наезжал, хорошенько прилетит от жизни. 

[JasonWU 47 777]

Alekzan эмка кстати и в кино бросила сниматься с 2019. На заработанных бабках нынче изображает активистку.

 

[ox-y-gen 10 928]

Сейчас дочка тусует с подругой у нас дома, слышу дочка ей говорит "у тебя походка как у проститутки в GTA" 

Причем она даже в GTA никогда не играла! Вот что значит расти в правильном культурном пространстве 

[dm7sw 1 934]

42 минуты назад, ox-y-gen сказал:

Сейчас дочка тусует с подругой у нас дома, слышу дочка ей говорит "у тебя походка как у проститутки в GTA" 

 

Может подруга в дверной косяк уперлась когда из комнаты выходила и доча точно подметила 

 

[jack_b 22 609]

1 час назад, JasonWU сказал:

Alekzan эмка кстати и в кино бросила сниматься с 2019. На заработанных бабках нынче изображает активистку.

 

ну и хорошо, там ни внешности, ни таланта нет. актриса одной роли, удачно поймавшая момент, т.к. на вместо нее еще сотню других легко представить

 

49 минут назад, ox-y-gen сказал:

Сейчас дочка тусует с подругой у нас дома, слышу дочка ей говорит "у тебя походка как у проститутки в GTA" 

Причем она даже в GTA никогда не играла! Вот что значит расти в правильном культурном пространстве 

и тут батя придумал злостное наказание, заставить пройти трилогию гта3, гта4, гта5 до мая 2026-ого, чтобы 6-ую часть проходить уже вместе

[Alekzan 12 507]

1 час назад, jack_b сказал:

пройти трилогию гта3, гта4, гта5 до мая 2026-ого, чтобы 6-ую часть проходить уже вместе

Всё это будет сопровождаться "советами" от папы, как нужно правильно и в какой очередности проходить каждую игру. После чего гта перейдет в реальную плоскость

[JasonWU 47 777]

[Бибопушкер 31 513]

На самом деле Жэсун этой открыткой тонко подметил средний возраст гамаг пользователя. 
 

Либо во всем интернете закончились сиськи 

[JasonWU 47 777]

жаль без музыки

 

[Увлажнитель 15 925]

Не поклонник коктейлей, но было настроение и я изобрёл чудесный напиток. 

 

Одна часть джина, две части чистого сока аронии, две части крепкого улуна или зелёного чая, мёд. С соотношениями можно ещё поэкспериментировать, но результат очень хорош.

Изменено 6 октября пользователем Увлажнитель