FALLOUT 4

[Vadimeys 12 307]

[quote name='ult' timestamp='1448557754' post='5035438'] Не хватает хорошей постановки диалогов и катсцен и современной анимации [/quote]

Как бе в диалогах персонажи обладают какой-никакой артикуляцией, чего я раньше не видел 

[ult 5 374]

[member='Vadimeys'], хочется уровня гта5 или ведьмака 3 катсценки для основных квестов

[Shoegaze 17]

Нытье про прокачку никогда не понимал.

 

Они просто сделали одно окно для всей прокачки. SPECIAL качается там же, где и перки, которые совмещены с навыками. От уровня атрибутов (SPECIAL) зависит прокачка перков и некоторых триггеров в самом геймплее. 

 

Сами перки теперь являются "несколько в одном". Возьмем общий перк на переноску грузов. первые 2 уровня повышают вес, третий уровень позволяет использовать ОД при перегрузе (то есть, периодически можно будет бегать за счет ОД), четвертый уровень позволяет телепортироваться при перегрузе - полная прокачка перка этого кардинально меняет твою тактику зачистки локаций (можно перетерпеть вечно обнуляющийся ОД, за счет которого бежишь - все равно потом можно телепортироваться в нужное место и сбросить груз). То есть, в прошлых частях это сделали бы 4-мя отдельными перками (а в прошлых частях перки так же как просто повышали показатели, так и добавляли новые свойства, но не все разом), тут же один. 

 

О чем говорит? Размажьте число этих перков на число перков прошлых частей - будет паритет, если в Ф4 их не больше. Так же вспомните, что часть перков в прошлых частях - это дополнительные очки для прокачки. То есть, это псевдо-перки, которые, если проецировать на Ф4, ничего не дают. В Ф4 было бы глупо качать перк на очко атрибутов - ты и так мог его потратить на атрибуты. То бишь, эти перки можно смело вычитать при сравнении - заглушки.

 

То есть, Фолл 4 как раз стал более ролевым, но и более головоломным. Тебе сразу дают обилие выбора, дают полную возможность тратить очки куда хочешь (как вкачать атрибуты, так и перки). Гибкость персонажа на начальных стадиях выше, чем в прошлых частях.

 

Да, убрали прокачку навыков (я про 100-бальную систему). На самом деле самая невзрачная часть прокачки. Все ее свойства просто переложили на перки, которые, на самом деле, стали не просто перками, а именно твоими возможностями в целом. Пострадали отчасти только диалоги, то есть, проверка на прокачку навыков. Теперь все на харизме. В остальном эта система была лишней - ее легко переложили на гибридную систему с перками.

 

Изменили глупую систему журналов и книг. "Сожрать" журнал, чтобы у тебя появились знания на время? Что за хрень? Почему на время? Я даун что ли? А если и на время, то почему журнал пропадает? А книги просто добавляли по мелочи, но перманентно. Они так же "съедались", но хотя бы хоть какая-то логика была - перманентное изучение лишала нужды в них. Да и в целом журналы и книги предлагали просто примитивное повышение статов.

 

Что сделали здесь? Кучу не "съедаемых" журналов, что уже логично. Половина из них дают копеечки к каким-нибудь свойствам. Но другая половина дает определенные перки и особенности. То есть, система стала обширнее. Да и сам факт возможности случайно напороться на журнал с интересным перком - это же классно. Это тебе не тупо журнал на 10 единиц науки на Н-минут.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Shoegaze

[Xize 9 479]

Единственная разумная претензия к системе развития персонажа в 4ке - это то, что спешиал - это теперь не спешиал, он не работает так, как был задуман изначально, т.е. все рано или поздно перестанут быть особенными и станут хороши во всем (Правда нужно очень много гриндить, т.к. для этого требуется почти 300 уровень, но все же). Только вот если выбирать между привычным спешиалом, который не работает и псевдоспешиалом, который работает - я выберу второе. Оригинальная задумка в любом случае для трехмерной игры по типу 3\вегаса\ф4 не годилась, так что хорошо, что беседка отрастила яйца и решилась наплевать на оригинальную идею, но при этом сделать реально работающую систему.

[Shoegaze 17]

Еще раз вернусь к навыкам за сто=)

 

 

Возьмем навыки на взлом. Ну что это дает? Для большинства игроков - не более, чем возможность взломать замок определенного уровня. Зачем там 100-бальная система? Ради чего? Я сомневаюсь, что Беседка или Обсидиан так парились из-за баланса, что высчитывали каждый был из этой сотни, который "объективно" бы соответствовал определенному сундуку,двери/итп в определенном месте. На самом деле все это шло от балды. 100-бальная система хороша лишь отчасти и в особых навыках - того же банального урона, где каждая единица его повышает - это вполне нормально.

 

Но взлом? Облегчение его? Для человека, который умеет пользоваться взломом, это не играет роли. Такой игрок качал только для доступа к замку. Следовательно, 100-бальная система НЕ работает здесь. Тем более, что во всех "шутерных" Фолллаутах ты достаточно быстро накапливал избыточное количество шпилек.

 

В Фоллауте 4 сделали все элегантно. Разделили на более сбалансированные 4 уровня замков (как обычных, так и терминалов): легкий, средний, сложный и очень сложный. Прокачка их зависит от атрибутов и твоего уровня - то есть, сразу стать гуру будет невозможно, но нацелиться на необходимый вектор можно. Что дает 5-й уровень перков? Выбор. Если ты казуал или уже очень сильно прокачался, то можешь добавить свойство неломающейся шпильки или отсутствие паузы при серии ошибок взлома терминалов. То есть, не очень получается ломать что-либо? Тратишь 2 очка. Легко ломаешь и без этого? Качаешь другое.

 

А что в прошлых частях? Качай до 100 очков или не мужик - унылость

 

 

 

Единственная разумная претензия к системе развития персонажа в 4ке - это то, что спешиал - это теперь не спешиал, он не работает так, как был задуман изначально, т.е. все рано или поздно перестанут быть особенными и станут хороши во всем (Правда нужно очень много гриндить, т.к. для этого требуется почти 300 уровень, но все же). Только вот если выбирать между привычным спешиалом, который не работает и псевдоспешиалом, который работает - я выберу второе. Оригинальная задумка в любом случае для трехмерной игры по типу 3\вегаса\ф4 не годилась, так что хорошо, что беседка отрастила яйца и решилась наплевать на оригинальную идею, но при этом сделать реально работающую систему.

 

 

Условный минус. Наоборот игру сделали более ролевой. Ты гипотетический базовый материал, который может обучиться знаниям, накачать мышцу, пройти армейскую подготовку итп. Гипотетически ты можешь быть лучшим во всем, если потратишь время.

 

Фоллаут 4 так устроен, что все равно ты быстрее зачистишь мир, чем прокачаешься так высоко (если, конечно, не будешь постоянно гриндить одно и тоже), потому система остается крайне вылизанной: ты так же к полному изучению мира будешь лишь условно прокаченным. Вкачал все атрибуты на 10-ку? Значит перков почти нет - и ты бесполезен. В том-то и смысл. Игра даст тебе все вкачать, но уже "потом, если захочешь". Это свобода. 

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Shoegaze

[Jordan. 8 740]

ахах работающую ахах систему ахах беседка

[Xize 9 479]

[member='Shoegaze'], 100 баллов раньше и не нужны были, были скиллчеки на 25\50\75\100, как раз те самые 4 уровня как в 4ке.

[member='Jordan.'], По делу есть что сказать? Или просто очередной пук в лужу?

[Shoegaze 17]

[member='Xize'], Не, там, была градация замков более точечная. Но это бессмысленно.

 

Единственное, на что хорошо влияли очки - на проверки по навыкам в диалогах. Но и тут Беседка поступила умно: зачем прокачивать эти кучи очков, если в итоге главную роль они играют только в диалогах, а реализация в других аспектах их уныла. Они просто взяли - и все в харизму перекинули, изменив тем самым прокачку остальных частей персонажа.

 

Но я бы все равно поделил убеждение НПС на 2 атрибута - интеллекта не хватает. Возьмем даже ученого НПС - как харизмой развести его научной ложью? Глупо. Я считаю, что на диалог должны влиять 2 атрибута: харизма и интеллект - это более логично. Харизма все-таки условна, имхо.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Shoegaze

[Jordan. 8 740]

[member='Xize'], тод ховард бох

[Shoegaze 17]

Ведь как бы интеллект отражает эрудицию человека. Дескать, он в теории может все знать - на то и диалог.

 

А вот убеждение по части силовых и прочих навыков можно сделать красивее, не мешая ее в диалог. Допустим, НПС тебя попросит сделать какую-нибудь хитрую гранату, а у тебя нет навыка. И даст определенное игровое время для исполнения (чтобы не под конец игры квест сдавать). И вот тут будет проверка опытом. А как раз прокачка силовых навыков, например - это это практика, что логично.

 

Ну я уж замечтался. Если все по логике делать, то игру можно делать бесконечно

[Xize 9 479]

[member=Shoegaze], Your skill must be at least the lock rating to try, and locks are rated at 25% increments: Very Easy - 0%, Easy - 25%, Average - 50%, Hard - 75% and Very Hard - 100%.

 

Вся вариативность сводилась к тому, насколько легко тебе будет непосредственно в мини-игре. Здесь за это отвечают журналы, которые перманентно ненамного увеличивают зону взлома. В случае с терминалами все точно так же, только вместо журналов за сам процесс отвечает Интеллект. Чем он выше - тем из меньшего количества паролей тебе нужно будет выбирать.

В диалогах не хватает убеждения с помощью силы, угрозы там и все в таком духе. Точнее они есть, но за них отвечает не сила или еще что, а харизма.

[Shoegaze 17]

[member='Xize'], ну опять же - должна быть практическая мини-игра тогда под силу (побить, показать холодное орудие при таком-то уровне перка или атрибута). В остальном харизма и интеллект должны позволять тебе как запугать, так и одурачить НПС

[Water 10 329]

Жаль, что карму убрали, кради перед носом, сколько хочешь 

[Shoegaze 17]

[member='Water'], всегда был против кармы. Суровый "китчево-научный" мир и какая-то суеверная карма. Кто меня там оценивает? Боженька на небесах что ли? В таком-то циничном мире с черным юмором Бога быть не должно. Тебя не видят - ты "честен перед всеми" - вот и вся суровая правда.

 

Всегда бесило, как продавцы вдруг узнавали, что ты краденое продаешь итп. А учитывая, что в Фолле 4 есть багнутые места, которые при потере владельца по объективным причинам (квесты итп) все равно все помечали красным.

[Xize 9 479]

[member='Water'], Карма была нужна только для напарников, больше нигде не использовалась. Здесь ее заменили на отдельную шкалу отношений с каждым из них. Можно как стать друзьями навек, так и вызвать своими действиями такое отвращение, что они откажутся с тобой иметь дело, а то и вовсе атакуют.

 

Вот чего действительно хотелось бы, так это репутации в различных поселениях (Как в 1-2-Вегасе), но т.к. тут только 2 города - особого смысла в этом нет, нужно всю игру переделывать под ее введение. С группировками еще проще, системы репутации хоть и нет, но каждая (Насчет минитменов не уверен) из них имеет свое собственное и нигде не отображаемое отношение к персонажу, можно как корешиться с ними, так и уничтожить их подчистую (Причем как самостоятельно, просто завалившись на главную базу и всех там укокошив, так и в ходе линейки квестов конкурирующей фракции). Исключение только для рейдеров и стрелков, они с самого начала враждебны и с пустоши их никак не выпроводить.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Xize

[Water 10 329]

Кстати, кто хочет почти готовую крепость, у минитменов квест по освобождению форта выполните, чем строить долго. Нужно квестов 5-6 наверное по зачисткам выполнить у них, это на тот случай, если вам влом, тут хоть стимул какой-будет. Да и вообще, что касается форта, вполне годно и обучат новому строительству 

[member='Xize'], 

[member='Shoegaze'], 

Не, ну можно было бы сделать влияние на карму, когда ты крадешь в помещение, если в нем находятся нпс. Мол, взлом карму давал бы, а то поговорил, пошел в соседнюю комнату и ломанул сейф. Но тут тогда игру менять надо было бы чутка.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Water

[Believer 67]

Подскажите, как найти подшипники для турбонасоса? Маркер указывает на завод Корвега, но там все обыскал - ничего нет. Сперва указывает на завод, а как заходишь в него - сразу на дверь наружу.

[spoil]это по квесту роботов на корабле Конституция.[/spoil]

[Bakemono 966]

К черту старый SPECIAL. Создал персонажа с силой 10, а он терминал взломать не может. 0\10. Тодд молодец.

[kashkamalashka 642]

два раза чуть подох, пока паравозом тащил охранного бота к спутниковой станции мутантов, что бы он их заагрил и я аккуратненько посмотрев эпик битву потом спокойненько добил победителя. получилось ведь - победили мутанты своим зерг рашем и смертниками. потом решил таким же макаром, благо близко все и всё, с помощью скучающего когтя смерти вычистить лагерь рейдеров. махач был недолгим: большую часть рейдеров коготь разорвал, а парочка спряталась в доме. решил их по тихой выбыть из дома снайперкой. и когда я забыв о когте увлеченно выцеливал чуваков из дома, эта мразота агранулась и прилетела уже ко мне, натягивать мой глаз мне на попу. пока он убивал собаку, я переключился на дробовик и приготовившись махаться, бегом тактически отступал куда глаза глядят, игра вылетела без каких либо ошибок. последняя сохранёнка была на выходе из оружейной нацгвардии с охранным ботом. 

жизнь боль.

[Shibito 52 348]

 

 

Взял с собой в напарники КЕЙТаклизм, дал ей каменный кулак оставшийся после "лебедя" 

 

отобрали крепость у болотников, как конфетку 

[NiggaStoleMyGames 6 084]

[b][member='Believer'][/b], если не ошибаюсь, то в комнате, где был мини боссфайт с рейдером, он ещё в такой кабине управления тусовался Кнопкой вызови мостик и попадешь в саму кабину

[Mobby 45]

А гранаты можно в VATS'е метать? А то у меня что в играх, что в жизни то недолёт, то перелёт :(

[Xize 9 479]

Все ведь видели автоматы с "клешней", где типа можно вытащить тортик, но клешня каждый раз соскальзывает с блюдца? Я сколько раз пробовал - ни разу не везло, даже с удачей на 10, так что решил, что это нереально, но просто так иногда по ним все равно тыкал и вот сейчас в очередной раз нажав на автомат - он реально вытащил этот торт, попытка 50 наверное, не меньше.

 

[member='Mobby'], Насчет ватса не подскажу, не пользуюсь, но вот перк позволяющий видеть траекторию гранаты - это если не самый полезный перк в игре, то один из самых полезных. Можно за 100 метров в крошечные отверстия их закидывать, настолько это удобно.

[delete 5 669]

А куда девать невозвращенные книги и ланч-боксы? Еще у меня всякие папки и учебники складируются в Разном, а не в хламе, их тоже куда-то отдавать надо? 

[aidarock 3 900]

[quote name='delete' timestamp='1448604778' post='5035854'] невозвращенные книги [/quote]

в публичную библиотеку Бостона.  за 50 жетонов там дадут журнал.