Xbox Series X | S

[KOZIK LAVEY 13 522]

Еще после второй части все беливят в новую FH в Японии или Китае. 
Надеюсь, тут правда)
http://www.xboxland.net/forum/topic/162198-слух-действие-следующей-части-forza-horizon-может-перемес/

[xbuhby1 2 394]

4 часа назад, Temik сказал:

Главное, чтобы это по факту пшиком не оказалось, как обычно и бывает. Так что, пока конкретные примеры и результаты в играх не увижу - не поверю в конский прирост. 

а ты бы хотел чёб это всё оказалось правдой на 100%??

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем xbuhby1

[SupaDupa 10 211]

10 часов назад, Electro-coma сказал:

первый "реальный" тест Mesh Shaders подъехал. цифры как бы говорят сами за себя

Я дико извиняюсь, что врываюсь в вашу обитель, но хотелось бы немножко приземлить вас на землю.

 

Спойлер

Спойлер

 

8 часов назад, artemnet сказал:

Выходит так

Не выходит.

 

https://www.resetera.com/threads/primitive-shader-amds-patent-deep-dive.186831/

 

https://dtf.ru/u/282641-billyboy/244194-cerni-vsemu-golova-ili-kak-ps5-opyat-pobedila

 

https://www.starcitizen.gr/2642867-2/

 

Дальше местные профи без меня разберутся.

[artemnet 13 291]

SupaDupa что не так с ожиданием вс реальность? Там же в одном случае синтетические попугаи, в другом реальная игра? 10% - это не крошки, которыми можно разбрасываться.

 

Вторую часть поста не могу комментировать - не хватает квалификации, на резетере вроде все на белив похоже, но если нет - от этого все в выигрыше 

Опять же, все зависит от моделей и общей сложности сцены? Если у тебя гараж из пяти полигонов, понятно что мешам  жрать нечего будет.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем artemnet

[Дикобраз Гринберга 2 711]

7 часов назад, iakov сказал:

Mesh Shaders + VRS + Sampler Feedback + DirectML

 

 

Блин, не хочется на ровном месте беливить (не очень понятно что это даст в играх), но заставляют же 

[SupaDupa 10 211]

31 минуту назад, artemnet сказал:

на резетере вроде все на белив похоже

Беливы тут не при чем. Primitive Shaders - та же самая железячная технология, которую AMD реализовали еще на Vega в 2017 году. Но в массу это не пошло из-за отсутствия реализации со стороны API, разработчикам нужно было вручную добавлять поддержку в свои игры. Прошло немного времени и Primitive Shaders пошел в массу сменив название и получив реализацию через API DX12. История чем-то напоминает Mantle, переродившийся в Vulkan.

 

От того, что оно сменило название суть не поменяется. VRS у Nvidia тоже называется не VRS, а NAS. Технология та же, название свое. Точно так же, как реализацию DXR обозвали RTX.

 

https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/grafikkarten/44002-amd-primitive-shader.html

 

Речь идет лишь о том, что на Xbox доступна реализация MS (и VRS) как стандарты библиотеки собственного DX12 API на собственной же ОСи. Тогда как на PS5 реализуют свой API на собственной ОСи. Потому и названия другие. При желании каждый отдельный разработчик может реализовать свой вариант железячной техники напрямую и обозвать его своим именем. Как это сделали в UE5 с Nanite и Lumen. Суть технологии от смены названия не меняется. Каждый волен называть свою реализацию как ему угодно. Примеры с Nvidia были выше. RTX = DXR, NAS = VRS.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем SupaDupa

[Дикобраз Гринберга 2 711]

А вообще, это Фил виноват, что заставил беливить многих в графонище некстгенное, еще в конце 2019 года 

но я не поддамся этому, беливить не буду 

 

 

[artemnet 13 291]

1 minute ago, SupaDupa said:

Прошло немного времени и Primitive Shaders пошел в массу сменив название и получив реализацию через API DX12.

Вот именно этот пункт требует детального расммотрения, есть ли изменения в логике обработки между примитивами и сетками и если да, то какие. НО меня нас это интересует только с точки зрения потенциального буста черного властелина и малышки.

[Дикобраз Гринберга 2 711]

Пока что беливлю, что новый процессор Zen2 в Xbox Series (в 4 раза мощнее проца прошлого поколения консолей), даст более интерактивную графику (игровой процесс), так как в прошлом поколении в этом смысле было днище днищенское. То есть, чтобы дух захватывало от нового игрового процесса (и графончика ест-нно), как при переходе с Денди на Сега Мега Драйв 2, или с ПС1 на Сега Дримкаст. 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем drug

[vodafon 4 893]

46 минут назад, SupaDupa сказал:

Тогда как на PS5 реализуют свой API на собственной ОСи. Потому и названия другие.

на слайдах церни фигурировало  Primitive Shaders, а других аналогов не замечено 

[Yuretz 13 868]

SupaDupa примитивы и меш имеют отличия в реализации работы с памятью.  Да и меш считается полноценно программируемым. Возможно, что это и помешало реализации на Вега. Но отличия не глобальные. Также , аппаратная реализация меш , врс и прочего имеют варианты и бокс имеет максимальную. Но разрабов это ни к чему не обязывает, естественно.

Так что, ты отчасти прав, конечно. Но 

У нвидия были accelerated ещё, шейдеры. Которые тоже стали меш(вот они и равны по сути)

 

1 час назад, SupaDupa сказал:

дико извиняюсь, что врываюсь в вашу обитель, но хотелось бы немножко приземлить вас на землю.

Меш шейдинг, а также РТ всеми нами любимый требуют движка и подхода разрабов. Об этом говорили, когда обсуждали метро эксодус и реализацию технологий в этой игре как пример.

Тот же меш имеет собственный конвеер рендеринга , но также может и работать как старая версия. Об этом отчасти говорили и дф , когда намекнули, что бокс работает с обраткой в legacy режиме и не на полную силу.

55 минут назад, SupaDupa сказал:

RTX = DXR, NAS = VRS.

Выше упоминал. Ты прав, но vrs имеет несколько аппаратных реализаций, как и dxr. Это есть на сайте МС все. Поддержка апи на бумаге ничего не значит без железки.

 

35 минут назад, drug сказал:

Пока что беливлю, что новый процессор Zen2 (в 4 раза мощнее проца прошлого поколения консолей), даст более интерактивную графику (игровой процесс), так как в прошлом поколении в этом смысле было днище днищенское.

Все на видео карты уходит ) если реализуют в зен4-5 что-то из мл технологий и прочего , то возможно и пульнет)

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Yuretz

[Yuretz 13 868]

17 минут назад, vodafon сказал:

на слайдах церни фигурировало  Primitive Shaders, а других аналогов не замечено 

Ну, как бы там ни было, но 2х кратного увеличения фпс и прочего не будет как "обещают" 3д марки и Лиза Су в случае применения меш ))

Во первых, это синтетика)) , а во вторых - это красные карты где все вокруг экономии построено. 

Но vrs даёт до 10%, меш ещё 10% +-. Основная Надежда в этом поколении - это суперсэмплинг, не считая стриминга и прочего 

 

 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Yuretz

[MaXiDRoM_90 14 162]

SupaDupa с возвращением . Веди себя хорошо. 

[Дикобраз Гринберга 2 711]

3 часа назад, KOZIK LAVEY сказал:

Еще после второй части все беливят в новую FH в Японии или Китае. 
Надеюсь, тут правда)
http://www.xboxland.net/forum/topic/162198-слух-действие-следующей-части-forza-horizon-может-перемес/

Если Япония 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем drug

[Electro-coma 1 954]

50 минут назад, Yuretz сказал:

Ну, как бы там ни было, но 2х кратного увеличения фпс и прочего не будет как "обещают" 3д марки и Лиза Су в случае применения меш ))

Во первых, это синтетика)) , а во вторых - это красные карты где все вокруг экономии построено. 

Но vrs даёт до 10%, меш ещё 10% +-. Основная Надежда в этом поколении - это суперсэмплинг, не считая стриминга и прочего 

Я так-то и не думал про 2х кратный прирост. Мысль в том, что вот уже есть новые технологии для рендеринга, которые могут тут и там скосить нагрузку, что в свою очередь может помочь реализовать какие-то фишки на уровне движка, которые будут очень сильно от этого выигрывать. Тут так же надо же помнить, что мы сейчас в начале поколения без единой реальной некстген игры(Demon's Souls таки стопудово был готов и его адаптировали к PS5), которая бы разные фичи юзала как надо. С течением времени таки будут допиливать и новые решения находить, которые будут включать в себя mesh shaders и прочее

беливов нет, но я тут вот играю в гири вторые и заметил обильное использование тасселяции, когда в первых её не видно было совсем. такой рост на одном и том же железе с правильным и эффективным использованием фишек

[Милсдарь Питосъ 15 416]

Кто-то ему ещë верит? 

4 часа назад, KOZIK LAVEY сказал:

Еще после второй части все беливят в новую FH в Японии или Китае. 
Надеюсь, тут правда)
http://www.xboxland.net/forum/topic/162198-слух-действие-следующей-части-forza-horizon-может-перемес/

Блин, надеюсь нет, опять это уличное движение не в правильную сторону! 

[Ingwar 1 305]

Краткий обзор по второму элиту. Юзал часа 3.

 

Плюсы:

- Офигенные материалы. Устройство премиум класса.

- Кнопки работают чуть тише чем на стоковом гейпаде.

- Кнопки А В Y X не такие выпуклые как на стоковом, что удобно.

- Удобно заряжать

 

Минусы: 

- Лепестки очень мешают в тех играх, где их не используешь. Мешают хвату. Я их снял, без них стало лучше.

 

Стоит ли он 14к? Точно нет. 

Стоит ли он 8к? Да.

 

Намного ли он лучше стокового? Считаю, что нет. Я взял после элита стоковый, и не ощутил никакого дискомфорта. В целом, я рад. Но брать стоит только по большому скидону.

[artemnet 13 291]

2 minutes ago, Ingwar said:

Лепестки очень мешают в тех играх, где их не используешь. Мешают хвату. Я их снял, без них стало лучше.

Ты их просто начинаешь использовать во всех играх да и все. 

Быстро к этому не привыкнуть.

[a1chu 8 176]

22 минуты назад, Ingwar сказал:

 

Стоит ли он 14к? Точно нет. 

Стоит ли он 8к? Да.

Это претензия не к паду, а к курсу нашей замечательной валюты 

Пад стоит именно тех денег , которые за него просят:)

[Ingwar 1 305]

1 минуту назад, al_chu сказал:

Это претензия не к паду, а к курсу нашей замечательной валюты 

Пад стоит именно тех денег , которые за него просят:)

Согласен.

21 минуту назад, artemnet сказал:

Ты их просто начинаешь использовать во всех играх да и все. 

Быстро к этому не привыкнуть.

Возможно. Просто я их не знаю как заюзать в игре, в которой я провожу 90% времени. Они там не нужны, и мешают хорошему хвату геймпада.

[artemnet 13 291]

2 minutes ago, Ingwar said:

Согласен.

Возможно. Просто я их не знаю как заюзать в игре, в которой я провожу 90% времени. Они там не нужны, и мешают хорошему хвату геймпада.

Что за игра?

[Ingwar 1 305]

 

В любом случае, мне нужен был второй геймпад. Не нравится мне давать свой личный геймпад друзьям/детям, и оттирать его потом от всякой параши.

Так что, элитка чисто моя 

Только что, artemnet сказал:

Что за игра?

pes 21

[artemnet 13 291]

11 minutes ago, Ingwar said:

 

pes 21

Увы, не спец по спорт симам, но глядя на эту пикчу 

На ум приходит вынести клики стиками на весла. А так - да, если правый стик "вне игры" - без весел можно жить.

Я, кстати, использую только два. Редко когда этого мало для эффективного запила, а 4 для меня ту матч. Причем использую короткие весла на нижних позициях.

[Ingwar 1 305]

1 минуту назад, artemnet сказал:

Увы, не спец по спорт симам, но глядя на эту пикчу 

На ум приходит вынести клики стиками на весла. А так - да, если правый стик "вне игры" - без весел можно жить.

 

Переучить себя играть на весле, когда 20 лет жал на стик - тяжело)

Попробую поэкспериментировать, конечно. Но кажется, что весла больше подходят для шутеров. 

[a1chu 8 176]

1 минуту назад, Ingwar сказал:

Переучить себя играть на весле, когда 20 лет жал на стик - тяжело)

2 недели потребовалось для привыкания, но после без них будет уже очень не привычно