The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[RisePhoenix 7 718]

10 минут назад, lalilulelo сказал:

престарелых седых актеров

Теперь и пожилые актеры в театре - это тоже плохо? И да изменение возраста героям в разных интерпретациях пьес - это известный прием, который позволяет взглянуть на классические сюжеты по новому

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Lace 4 348]

что за пейзаж изображен в главном меню игры послепрохождения? это тоже санта-барбара или же 

Спойлер

эбби со львом добрались до места назначения?

 

[RisePhoenix 7 718]

2 минуты назад, Lace сказал:

что за пейзаж изображен в главном меню игры послепрохождения? это тоже санта-барбара или же 

  Скрыть контент

эбби со львом добрались до места назначения?

 

Спойлер

Это Санта-Барбара. Но кадр сделан таким образом, чтобы картинка напоминала нам итальянский берег. Получается такая параллель с финалом Графа Монте-Кристо, потому что этот роман упоминается в игре

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[lalilulelo 4 761]

RisePhoenix с таким же успехом, можно в тлоу2 заменить всех действующих лиц на голых престарелых актеров, будет отличным переосмыслением, возможно даже лучше оригинала.

[Lace 4 348]

вообще от сюжета очень много положительных эмоций, даже несмотря на всякие лгбт идеи и намеренное уродование одного из главных женский персонажей.

ну и послевкусие от концовки довольно грустное(

[RisePhoenix 7 718]

del

Изменено 28 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[lalilulelo 4 761]

 

14 минут назад, RisePhoenix сказал:

Теперь и пожилые актеры в театре - это тоже плохо? И да изменение возраста героям в разных интерпретациях пьес - это известный прием, который позволяет взглянуть на классические сюжеты по новому

 

 

1 минуту назад, RisePhoenix сказал:

Это уже автору решать, а не тебе. Если ты считаешь, что это было было бы отличным переосмысление, то сам становись автором и создавай все, что тебе хочется. А мы посмотрим и оценим

[RisePhoenix 7 718]

Только что, lalilulelo сказал:

 

 

И в чем противоречие? Если режиссер считает, что изменение возраста персонажам может привнести что-то новое в произведение, то он волен делать все, что захочет 

[dmnkn 28]

Спойлер

Подскажите, когда Элли натыкается на группу людей в клетке и спрашивает где Эбби.

Ей отвечают, что она укушена и находится на пляже.

но никто в интернете вообще это не обсуждает или никто не заметил.

 

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем dmnkn

[Dr. Adamantius 10 127]

Спойлер

В продолжение моей мысли выше, целостность всего сюжета зиждется на том же самом - на способности игрока слушать, понимать и прощать. Если игрок на это неспособен и на середине решительно заявляет "Нет! Мне плевать, они все должны сдохнуть!", тогда всё. После этого весь сюжет разваливается и не работает. Если в финальной конфронтации игрок хочет чтобы Эбби умерла, значит задумка не сработала.

Дракман говорил, что они сразу знали, что задуманное сработает не на всех, и часть игроков будет потеряна для них. Но он был готов пойти на такую жертву.

[lalilulelo 4 761]

1 минуту назад, RisePhoenix сказал:

И в чем противоречие? Если режиссер считает, что изменение возраста персонажам может привнести что-то новое в произведение, то он волен делать все, что захочет 

Ну..как бы Шекспир, с которого начался наш замечательный диалог, ну это ..того, покинул нас, где-то лет 400 назад.

[RisePhoenix 7 718]

3 минуты назад, dmnkn сказал:

  Скрыть контент

Подскажите, когда Элли натыкается на группу людей в клетке и спрашивает где Эбби.

Ей отвечают, что она укушена и находится на пляже.

но никто в интернете вообще это не обсуждает или никто не заметил.

 

 

Спойлер

Они в этой сцене говорят про Элли, потому что замечают укус у нее на руке

 

[RisePhoenix 7 718]

4 минуты назад, lalilulelo сказал:

Ну..как бы Шекспир, с которого начался наш замечательный диалог, ну это ..того, покинул нас, где-то лет 400 назад.

И? Дискурс и поле для интерпретаций вокруг произведений не заканчиваются со смертью автора

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[lalilulelo 4 761]

Только что, RisePhoenix сказал:

И? Дискурс и поле для интерпретаций вокруг произведений автора не заканчиваются со смертью автора

 

13 минут назад, RisePhoenix сказал:

Это уже автору решать, а не тебе. Если ты считаешь, что это было было бы отличным переосмысление, то сам становись автором и создавай все, что тебе хочется. А мы посмотрим и оценим. Надеюсь, что у тебя получится создать что-то новое, а не очередную аналитическую драму 

 

Я начинаю понимать, как вам мог понравится сюжет тлоу2.

[RisePhoenix 7 718]

2 минуты назад, lalilulelo сказал:

 

Я начинаю понимать, как вам мог понравится сюжет тлоу2.

Ты читать и интерпретировать умеешь? Режиссер - это тоже автор, не смотря на то, что он работает с уже готовым произведением.

Каждая новая постановка вносит авторское видение режиссера в уже готовое произведение

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[DriverUFO 21 772]

32 минуты назад, NeONich сказал:

Пытал беременную женщину, но она ж живая — замечательный человек и пример для подражания 

Сам придумал вывод, сам посмеялся 

39 минут назад, lalilulelo сказал:

Пока мы обсуждали вымышленную анаболическую псевдодраму, мы не заметили реальную трагедию. 

В записках все, если не читал твои проблемы 

[lalilulelo 4 761]

Только что, RisePhoenix сказал:

Ты читать и интерпретировать умеешь? Режиссер - это тоже автор, даже если он работает с уже готовым произведением

Ок, т.е. если ты пишешь мемуары своей жизни, где ты в красках описываешь свою жизнь, все твои тяготы, лишения, достижения и потери, затем твое произведение становится бестселлером, и переживает тебя, а потом студия Sony в 2157 году заключает контракт с режиссером Подгнилом Отдракманом, который снимает кинофильм о твоей жизни, только ты там оказываешься членодевкой, то это нормально?

[CatW 1 470]

42 минуты назад, CityGhost сказал:

Образцовое непонимание сюжета. Картина маслом прям. Ну, давай по пунктам:

  Скрыть контент

1. Она пошла мстить потому, что в ее глазах ее жизнь больше не имела значения, Джоел отнял это у нее. Но она все равно его любила и даже была готова попробовать простить. О чем она и вспомнила в самом конце. Она скатилась в своей одержимости до того, что была готова перерезать глотку Леву просто для того, чтобы заставить Эбби драться. В процессе мести она не раз сомневалась в своих действиях и сами убийства явно расшатывали ей психику, в эти моменты мы видим что в ней еще есть какая-то человечность. И в момент удушения Эбби настал критический момент, она увидела куда она скатилась и кем она станет, если доведет дело до конца. В этот момент она смогла наконец простить Джоела за его ложь и одновременно Эбби за его убийство. Об этом и есть вся игра, о прощении.

 

2. Эбби на тот момент еще не была такой, какой она стала к концу игры. После смерти отца, она стала такой же одержимой местью, какой мы видим Элли. Она шла за этой местью 4 года, рассталась из-за этого с Оуэном, но когда она наконец получила то что хотела, она поняла, что легче ей не стало. После этого мы играем за нее и видим что у нее нет цели в жизни, она не знает ради чего живет и как может искупить то что сделала. Ее отношения с Ярой и Левом учат ее понимать и сопереживать своим врагам, Серафитам, и показывают ей, что волки ничем не хуже. И помогая им, она пытается облегчить свои муки совести. К сцене в театре она благодаря Леву наконец учится отпускать и прощать, что она и делает, завершая таким образом свою арку.

 

3. Если ты уловил все что я написал в первом пункте, то тебе должно быть очевидно, что к концу она пришла к тому же концу арки, что и Эбби. Дабы прекратить свою зависимость и избавиться от ПТСД она сделала выбор, полностью осознавая последствия. Она потеряла девушку, ребенка и два пальца, но взамен она получила назад свою душу.

 

 

Та это понятно, просто их арки слегка отличаются

 

У Эбби отца тюкнули одним выстрелом, а у Элли его медленно убивали и на ее глазах и по мановению волшебной палочки (желанию разработчиков) последствия такого не проходят (как мы видим в конце), но тут как в сказке все друг друга простили и пошли жить дальше

В контексте этого сюжет первой части мне намного больше понравился, так как он более реалистичный (в частности концовка, где персонажу сочувствуешь/сопереживаешь  на протяжении всей игры и понимаешь почему он поступил так а не иначе)

Изменено 27 июня, 2020 пользователем CatWesker

[NeONich 13 775]

Спойлер

Кстати, такой момент.
Эли укусили до встречи с Эби. Эби отгрызла после этого Эли пальцы. Что дальше с Эби. Просто на это не просто так обратили внимание. Тут или финал для эби предсказуем, (и он где-то за кадром сжирает Льва) или она намного больше похожа на Эли, чем мы думаем) 

 

4 минуты назад, DriverUFO сказал:

Сам придумал вывод, сам посмеялся

Сделал выводы на основе твоих заключений по Айзеку, не более;) 

[Arein 5 391]

2 минуты назад, NeONich сказал:

  Показать контент

Кстати, такой момент.
Эли укусили до встречи с Эби. Эби отгрызла после этого Эли пальцы. Что дальше с Эби. Просто на это не просто так обратили внимание. Тут или финал для эби предсказуем, (и он где-то за кадром сжирает Льва) или она намного больше похожа на Эли, чем мы думаем) 

 

Или кто-то опять придумывает себе сюжеты 

[Lace 4 348]

NeONich ну слюна у Элли не заразная, вполне возможно, что и в крови содержится иммунитет 

 

 

Кстати, как я понял во второй части забили на записку, где говорилось, что до Элли были и другие люди с иммунитетом?

[Dr. Adamantius 10 127]

2 минуты назад, CatWesker сказал:

 

Та это понятно, просто их арки слегка отличаются

 

  Показать контент

У Эбби отца тюкнули одним выстрелом, а у Элли его медленно убивали и на ее глазах и по мановению волшебной палочки (желанию разработчиков) последствия такого не проходят (как мы видим в конце), но тут как в сказке все друг друга простили и пошли жить дальше

 

В контексте этого сюжет первой части мне намного больше понравился, так как он более реалистичный (в частности концовка, где персонажу сочувствуешь на протяжении всей игры и понимаешь почему он поступил так а не иначе)

Возможно ли такое в твоей жизни - зависит только от тебя. Готов ли ты переступить через себя и сделать первый шаг навстречу? В этом как раз и состоит главный вопрос игры к каждому игроку.

[Kurzgesagt 6 882]

[NeONich 13 775]

1 минуту назад, Arein сказал:

Или кто-то опять придумывает себе сюжеты 

Я понимаю, что для некоторых есть только то, что вывалили в лоб, прям разжевав все до мелочей, кто-то же может размышлять на тему того, что может быть в дальнейшем.

 

Насчёт тебя понятно, что если не повели за ручка тыкая во все моменты сюжета — тебе непонятна  Собственно даже это, как можно заметить, не всегда помогает. 

[lalilulelo 4 761]

2 минуты назад, CityGhost сказал:

Возможно ли такое в твоей жизни - зависит только от тебя. Готов ли ты переступить через себя и сделать первый шаг навстречу? В этом как раз и состоит главный вопрос игры к каждому игроку.

Ко мне с такими вопросами свидетели иеговы приходили