PSN – Турция и другие магазины

[Tarnumius 12 350]

Сам туркостор - https://store.playstation.com/en-tr/ - смотреть под ВПН или инкогнито

https://ru.psprices.com/region-tr/index - цены в туркосторе

 

Все что касается Oldubil можно считать не актуальным, в силу не работы карт Oldubil

 

Спойлер

https://apkcombo.com/ru/oldubil/com.colendi.oldubil/ - ссылка на APK Олдубилла для Андройда (в версии 1.1.9 запретили перевод по QR кодам, в версии 1.1.10 снова разрешили)

 

https://coop-land.ru/helpguides/solutions/23484-kak-pokupat-cifrovye-igry-dlya-playstation-cherez-turciyu.html  - инструкция по регистрации в Oldubil

 

Оставшийся лимит на текущий месяц смотреть тут - Приложение Олдубила->Deposit->Bank Transfer - Первая строчка (в последних версиях пишется прям на главном экране)

Олдубил берет комиссию за пополнение в 9.3%. Важно знать, что комиссия вычитается с поступивших средств и учитывается в месячном лимите. То есть если вы закидываете 2750 лир, то вы получите примерно 2612 лиры и 0 в лимитах, таким образом превышать лимиты нельзя! 

https://www.oldubil.com.tr/sayfa/8-oldubil_limitler_ve_ucretler/ - Тарифы олдубила официальные. Там же есть и FAQ гугл/яндекс транслейт в помощь страждущим. 

 

Oldubil позволяет переводить лиры между не авторизованными аккаунтами через QR переводы. Заходите в My Wallet, затем QR Transactions, затем Money Transfer with QR. Затем для отправляющего Transfer Money with QR, для получающего Receive Money with QR (в последней версии олдубила данные метод стал требовать авторизации аккаунта) (в новых версиях уже нельзя)

 

ВАЖНО! Во всех гайдах указано, что на бинансе надо выбирать для карты Ziraat и далее идет такая инструкция:
 

Цитата

Нажмите «Добавить способ оплаты» и выберите Ziraat. В строке IBAN поставьте единичку, а остальные поля оставьте пустыми. Сохраните данные. Примечание: Единичку мы ставим, чтобы продавец сразу не отклонил наше предложение (побоявшись лимита), а также для предотвращения других возможных проблем, вроде отправки денег на IBAN, а не на номер виртуалки.

 

мы советуем и очень рекомендуем выбирать "Банковский перевод" (ранее "Перевод по карте") вбивать туда обычный номер виртуалки олдубила и указывать банк, как TURK ELEKTRONİK PARA A.Ş, тогда продавец сразу будет знать номер вашей карты и скорее всего даже не задаст вам вопросы. Если ему потребуется IBAN скопируйте его из приложения олдубила в разделе Bank Transfer

( - пункт который надо найти)

 

 

PS: Приложение oldubil тупит оно может не логинится - это нормально. (Попробуйте с турецким ВПН)

PPS: Лайфхак от @OkaRin Если при покупке подписки продолжает вылезать ошибка, то добавьте любую игру с данным уровнем через правую кнопку (справа будет опция Subscribe с эмблемой +) и выберите желаемый срок, игра будет бесплатной но идти как транзакция совместно -- в корзине будет чек-аут с игрой и подпиской, проходит без проблем даже спустя кучу безуспешных попыток напрямую.

 

 

Спойлер

 

Инструкция Ininal

 

DISCLAIMER!!! ВАМ ПОНАДОБИТСЯ ЗАГРАНИЧНЫЙ ПАСПОРТ, А ТОЧНЕЕ ЕГО ФОТОГРАФИЯ И СВОЕ СЕЛФИ С ПАСПОРТОМ В РУКАХ. ПО ДРУГОМУ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

 

Я регистрировался через сайт, поэтому иструкция тоже будет про сайт. Через телефон у меня были проблемы с добавлением фото, но скорее всего это проблемы моего телефона. 

1. Заходим на сайт https://www.ininal.com/ru (сразу будет русский язык)
2. Выбираем:
    
3. Заполняем первую форму:
   
4. В первой форме так же заливаем фото паспорта и селфи (на данном шаге вам нужны будут фото паспорта и селфи с паспортом, я их делал заранее и загрузил в форму):
5. И наконец заполняем третью форм, как указано на картинке(обратите внимание на черную рамку - выбор должен стоять как указано на картинке):
6. Жмем “Отправить” и ждем одобрения.
7. После того, как вы получите одобрение вам должна прийти смс с временным паролем для приложения.
   PS: Если вам долго не приходит регистрационная SMS, то попробуйте следующее:
   Заходите в приложение, вводите свой номер телефона и вместо ввода пароля нажимаете восстановить пароль. Таким образом получаете другую SMS с временным паролем и используете его.
8. Пока ждете смс с паролем скачиваете приложение Ininal из сторов и устанавливаете на мобильное устройство.
   https://apps.apple.com/us/app/ininal/id1029026167 - iOS
   https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ininal.wallet&hl=en_US - Android
9. После того, как пришел временный пароль, заходите в приложение, нажимайте “Войти”:
   
10. Затем вводите свой номер телефона и нажимаете “Войти”:
    
11. На следующем экране введите временный пароль и затем придумайте постоянный 6 значный пароль.
12. После того, как зашли в приложение, там будет “+Добавить карту”(+Add Card). Выбираете Visa там есть другой еще тип карты и получаете свою новую виртуальную турецкую карту.
13. Тапнув по “My ininal card” вы попадаете в данные карты.
14. На этом регистрация заканчивается.

 

 

Инструкция по пополнению Ininal, через Binance

DISCLAIMER!!! Я НЕ БУДУ ОПИСЫВАТЬ ЗДЕСЬ ПРОЦЕСС РЕГИСТРАЦИИ НА БИНАНСЕ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С НИМ, ВСЕ ЭТО ТАКОЕ ЖЕ, КАК И ДЛЯ ОЛДУБИЛА. ТУТ БУДУТ ТОЛЬКО НЕКОТОРЫЕ ВАЖНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ И ПРОЦЕСС ПОПОЛНЕНИЯ ININAL (АКТУАЛЬНО ДЛЯ ЛЮБОЙ П2П БИРЖИ)

 

1. После того, как получили карту Ininal нажимаете “+Top Up” (“+Возврат” в русской локализации)
2. Далее выбираете By Remittance/EFT (Банковский перевод/Eft)
3. Далее соглашаетесь с предупреждением о том, что верно указывайте реквизиты.
4. Далее выбираете понравившейся вам банк (я выбирал Ziraat)
5. Копируете куда-нибудь данные IBAN Number, Recipient и Description(в приложение есть удобная кнопка “Share Information” или “Поделится”, которая аккуратно копирует данные, но внимательно читайте ATTENTION)
   ATTENTION!!! ВСЕ 3 ПОЛЯ ТАМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАПОЛНЕНЫ. ВНИМАТЕЛЬНО ЭТО ПРОВЕРЯЙТЕ, ТАК КАК ПРИЛОЖЕНИЕ ИНОГДА ГЛЮЧИТ И ЧИСТИТ DESCRIPTION И ВАШ ПРОДАВЕЦ ПОЛУЧИТ НЕ ВСЕ ДАННЫЕ.
6. После этого идете на бинанс, находите там нужного продавца лир по фильтру “Банковский перевод”.
7. Выбираете нужное количество лир и отправляете продавцу данные выше.
8. Мне средства дошли минут за 5 при корректных данных.

Оставшийся баланс Ininal для пополнения можно посмотреть там же в  By Remittance/EFT (Банковский перевод/Eft) и выбрав любой банк.

 

 

 

Инструкция по пополнению Ininal, через Korona Pay

DISCLAIMER!!! ДЛЯ ПОПОЛНЕНИЯ КАРТЫ ININAL ЧЕРЕЗ KORONA PAY ВАМ ПОНАДОБИТСЯ 2 НОМЕРА ТЕЛЕФОНА(МОЖНО ОБОЙТИСЬ И ОДНИМ НОМЕРОМ, ПЕРЕЗАЙДЯ В ПРИЛОЖЕНИЕ) И БАНКОВСКАЯ КАРТА НЕ ПОДСАНКЦИОННОГО БАНКА. (2 НОМЕРА ТЕЛЕФОНА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ, ВЫ МОЖЕТЕ ОТПРАВИТЬ ТЕЛЕФОН НА ТОТ ЖЕ НОМЕР)

 

1. Заходим в приложение нажимаем отправить перевод
2. Выбираем страну “Турция”
3. Перевод золотая корона
4. Снимаем флажок о получении статуса перевода (так и правильней и дешевле)
5. Выбираем валюту турецкие лиры и сумму эквивалентную 10$ на текущий момент(около 300 лир)
6. Нажимаем рассчитать
7. Добавляем нового получателя свой второй номер (на самом деле второй номер не обязателен и можно отправить деньги на тот же самый) и своё Фамилию Имя латиницей
8. Привязываем карту не подсанкционного банка и нажимаем оплатить (я завел виртуальный OZON)
9. После отправки выходим из приложения и заходим на номер на который отправили перевод
10. В главном меню проваливаемся в перевод и там будет кнопка вывода на карту
11. Заполняем реквизиты карты Ininal и деньги на карте.

 

Лимиты Ininal

Месячный лимит

Составляет 2750 турецких лир. Возможно увеличение до 150 тысяч турецких лир, все, что вам нужно сделать, это подтвердить свою личность / адрес в цифровом виде из приложения ininal и вызвать курьера находясь на территории Турции, и подтвердить свою личность с помощью загранпаспорта .

 

Вы платите 2 TL в месяц

 

*Если на вашей карте ininal есть остаток, ежемесячная плата за использование в размере 2 турецких лир взимается каждый месяц, даже если вы не совершаете никаких транзакций по своей карте. Для карт с нулевым балансом ежемесячная плата за использование не взимается, месячный период начинается со дня добавления карты в кошелек ininal и продлевается каждые 31 день.

 

Комиссия за пополнение баланса

 

Банковским переводом или EFT - Бесплатно

Золотая Корона от 10$ эквивалент в лирах, комиссия включена в курс

Binance, Huobi и.т.д комиссия при конвертации криптовалюты возможна комиссия

С помощью кредитных и дебетовых карт в приложении Кошелек ininal. - 2 TL при пополнении до 100 TL, 2% при пополнении 100-500 TL, 10 TL при пополнении 500 TL и более

 

Комиссия за снятие наличных

 

Почтовые банкоматы и банковские банкоматы

* Эта операция может быть выполнена только с новыми картами ininal с логотипом Visa. За год можно снять тольк 500 ТЛ наличными

1,15% от суммы снятия + 1,04 TЛ. Другими словами, если вы снимаете 100 турецких лир, с вашего баланса будет вычтено 102,19 турецких лир.

 

Комиссия за перевод баланса

 

Круглосуточный перевод баланса с карты ininal на карту ininal

Стоимость 1 ТЛ

 

Новые способы пополнения Ининала через Золотую Корону (ВНИМАНИЕ! Если у вас в Золотой Короне был сохранен шаблон для получения средств, то его надо игнорировать и создать новый для способов ниже, затем можно пользоваться новым шаблоном):

 

Спойлер

В отличие от перевода на карту с данными методами, перевод может быть и 10 лир

 

В Золотой Короне(ЗК):
1. Нажимаете Send Money/Отправить деньги
2. Выбираете нового получателя

3. Выбираете отправить по номеру телефона.
4. Вводите номер телефона к которому привязан Ининал и корректно вводите Фамилию/Last name и Имя/First name - это самая важная информация для перевода. 
5. Нажимаете отправить.

6. Через пару минут запускаете Ининал и деньги должны быть на счету.

Если все хорошо, то перевод дойдет прямо в Ининал.

 

В Ининале:
Для начала в Золотой короне делаете перевод, как и раньше на карту, чтобы получить референс номер - номер транзакции по факту(С корректно вводенными Фамилию/Last name и Имя/First name, как в Ининале).

Запускаете Ининал:
1. Выбираете +Top Up/+Добавить деньги
2. Выбираете 5-ый пункт международный перевод
3. Выбираете Золотую корону и вводите номер транзакции из перевода выше.
4. При первом переводе попросят ввести адрес - вводите либо любой отель из гугла, либо заполните рандомными символами (как сделал я)

5. Нажимаете получить.

Здесь может прийти отказ, значит Имя и Фамилия в ЗК не верны, поменяйте их местами/проверьте по-буквенно, чтобы совпадало с Именем и Фамилией в ининале, проверьте на лишние пробелы, в приложении ЗК, там можно корректировать транзакцию.

 

Лимит в месяц у любых турецких кошельков - 2750 лир (Лимит кошельке туркостора 5000 лир) 

Лимит сбрасывается 1 числа следующего месяца. Лимит сбрасывается по формуле: лимит = 2750- остаток на счету. Таким образом накопить на счету больше лимита нельзя.

 

ВАЖНО! Превышать лимиты нельзя - вы не получите свои лиры на счет. 

Спойлер

Курс на игры - в гугле переводим лиры в рубли и накидываем 100-300 рублей (плюс минус курс получится по итогу таким)

 

Пополнение кошелька PSN - Настройки->Ваш аккаунт->Учетная запись->Оплата и подписки->Add funds

Покупка дополнительных сроков подписки или смена плана подписки - PSPlus раздел->...->Manage Subscription->Buy Again (Для консоли, в приложении тоже есть)

 

Важно знать. При пополнении кошелька с карты в Турции(да и не только) в псн есть ограничения на операции. Обычно в 2 за раз, а далее идёт блок на какое то время. Так что например добавив два раза по 200 лир, дайте "отдохнуть" на несколько часов. Если вы добавили какую то сумму и на следующем пополнении выдает ошибку, дайте "отдохнуть" несколько часов. Если вы начнёте пытаются перебороть эту ошибку новыми попытками, то вам либо дадут бан на несколько дней по карте, либо вообще ее система блокнет навсегда. Так что просто наберитесь терпения. Например я делаю 2 пополнения, потом 3-6 часов как миниму не пытаюсь ничего положить. © shua03

 

Платежи рекомендуется проводить с консоли, а не веба - по статистике работает лучше.

 

https://1drv.ms/x/s!AmFT0Mt0HJ0Cpj89Q9_Sr1UMRQal - наличие русского языка в Туркосторе

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1Jv7bPbmOqWVnsxhtOeyHZ7rE7uL-5zouY_zckJuuuss/htmlview

 

 

Спойлер

Прокси для доступа:

На консоли PS5 (в моем случае): Настройки > Сеть > Настройки > Установить соединение с Интернетом > Настроить вручную > Использовать кабель LAN (мой случай) > Прокси-сервер > Использовать и далее в Адрес и Номер порта ввести один из вариантов:

212.174.242.114 порт 8080

31.206.250.130 порт 9090

194.145.138.182 порт 9090

Примечание:

 

PS: ВНИМАНИЕ!!! Консоль при проверке соединения выдаст ошибку, просто игнорируем и идем в нужный нам раздел.  В ПС плюс или настройки, если раздел не открывается (у ПСПлюс не показываеется сумма в кошельке на "...", а настройки не открываются) пробуем дальше, пока не сработает.

Прокси смотреть можно и тут - https://spys.one/free-proxy-list/TR/

 

Спойлер

1. Регистрация Control D - на этапе выбора тарифного плана включил бесплатный vpn в браузере (я использовал vpn-free из магазина расширений Гугл) перезагрузил страницу и выбрал 30 дневный бесплатный период, после чего vpn отключил. Подтвердил эл почту (без этого не даст включить DNS).
2. В Control D настраивал так:
- подключаемся к вайфаю который будет использоваться и на ps5, чтобы ip устройств совпадали
- на главной странице Control d слева в пункте default rule переключаем тумблер в крайнее правое положение на глобус, нажимаем switch Location и выбираем Турцию
- далее снова из главного меню слева services -> gaming -> playstation (верхний тумблер до упора и нижний тумблер на глобус с выбором Турции)
- далее вверху из главного меню blank profile -> manage -> add device ->в пункте tv & media выбираем other -> вписываем в device name название (я набрал ps5) -> ничего больше не включаем, система сама выставила тумблер Legacy Resolver, внизу нажимаем Add Device. Система выдает окно с подсвеченными зеленой рамкой ip4 адреса и информацией, что если ваш ip изменится, то правила dns работать не будут. Для этого и нужно быть в одной вай фай сети всем устройствам.
3. После всех настроек заходим в настройки сети на ps5, выставляем полученные ip4 в пункте dns.
4. Перезагружаемся
5. Заходим в настройки -> профили -> оплата -> добавляем турецкую карту -> заходим в пункт пополнения кошелька из настроек и выбираем нужную сумму от 10 до 200 турецких звонких монет.
6. После того как деньги упали на кошелек, заходим в пункт Playstation Plus и приобретаем подписку. Я брал автоматическую подписку с игрой God of war 3 из Делюкс версии.

 

Бот по работе с криптой в телеграме:

Спойлер

@wallet

гайд https://dtf.ru/howto/2062377-popolnyaem-oldubil-cherez-telegram

 

Изменено 12 февраля пользователем Tarnumius

[KRIZZ 8 939]

Каждый час будут появляться новые минусы юс акка, пока Сефик не оплатит самую дорогую подписку плюса

[Tarnumius 12 350]

RisePhoenix как мининум главный минус - наличие русского языка крайне редкое, что перекрывает все указанные тобой плюсы, хотя и плюсами мне сложно часть назвать. Ибо +/- одинаково все.

 

PS: Пора завязывать данный спор ибо он похож на попытку поставить одну голову на плечи другого.

Изменено 21 января пользователем Tarnumius

[FKNerv 16 649]

8 часов назад, Water сказал:

 

Если 70 баксов фулл прайс, то должно быть 2100+ лир уже

Капком тож так считает

Resident Evil 4 — 2129 лир (было 1599)

Street Fighter 6 — 2129 лир (было 1599)

[Madari 1 290]

Сам факт наличия подобных дискуссий меня прям печалит неимоверно. 

 

Вот только казалось недавно (времена PS4), что гейминг на консолях Сони это очень выгодно и классно (даже в русском сторе цены на распродажах очень вкусные были), то теперь это какая-то гонка за инфляцией и наиболее простым способом оплаты. Я, конечно, рад, что урвал ту же GT7 недавно на распродаже по выгодной цене, но ощущение ненормальности всё равно есть. Только вчера думал, что надо Rise of the Ronin взять, но лимита не хватало. Теперь ждать до следующего месяца. 

 

В 09.01.2024 в 19:23, Gefus сказал:

Все жду скидку на чп2, но с такими темпами дождусь только повышения… 

Ну короче ты дождался, только не скидки...

Изменено 21 января пользователем Madari

[Dragn 21 668]

3 часа назад, LordConqueror сказал:

Да Польский же стор есть. Карты продаются свободно, русский язык есть.

Пользуйтесь. 

Он далеко не самый выгодный 

[Gefus 9 959]

8 минут назад, Madari сказал:

Ну короче ты дождался, только не скидки...

а я в итоге купил до повышения т.к. чуял попой что поднимут, так что все ок с:

 

если старье повышают, то до новинок уж точно доберутся 

[LastDyingPhoenix 7 856]

8 минут назад, Madari сказал:

это очень выгодно и классно

Да и сейчас бывают вкусные распродажи почти во всех сторах 

 

Что меня более печалит - это неопределимость с курсом доллара. Мы все от этого зависим не в зависимости от того, в каком регионе покупаем 

[gesNake 15 057]

не за горами время, когда не сможем купить игру из-за нехватки турецкого лимита 

[////////////////// 6 818]

22 минуты назад, Dragn сказал:

Он далеко не самый выгодный 

зато удобный и беспроблемный 

[Tarnumius 12 350]

20 минут назад, gesNake сказал:

не за горами время, когда не сможем купить игру из-за нехватки турецкого лимита 

На самом деле да - это самый пугающий момент лол :)

Изменено 21 января пользователем Tarnumius

[Sefik 9 463]

25 минут назад, gesNake сказал:

не за горами время, когда не сможем купить игру из-за нехватки турецкого лимита 

Батька Эрдоган хорошо рулит экономикой)))

[Призрак с Парты 16 464]

Ну так уже почти и так лимит в одну игру выходит и это печалька конечно.

[////////////////// 6 818]

4 минуты назад, Sefik сказал:

Батька Эрдоган хорошо рулит экономикой)))

Плюс у Турков всегда нож за спиной, не забывайте. 

[Squall007 10 629]

Хз че вы тут паникуете, открыл магаз с дисками ( уже второй планирую) , разбирают все больше и больше, цены самые выгодные, заходи налетай

Изменено 21 января пользователем Squall007

[Sefik 9 463]

9 часов назад, Squall007 сказал:

открыл магаз с дисками ( уже второй планирую) , разбирают все больше

Что за магазин та? 

[L3onS 8 598]

10 часов назад, Squall007 сказал:

открыл магаз с дисками

для форумчан скидки есть ? 

[ox-y-gen 7 299]

20 часов назад, RisePhoenix сказал:

Ну и к инструкции к Иниалу и другим иностранным картам не забудьте добавить самое важное:

https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/interest/account_opening/

Ininal не открывает счет в банке, поэтому в налоговую писать не нужно. Даже если захочешь написать - не сможешь, т.к. в форме налоговой нужно указать номер твоего банковского счета, а у тебя нет этого номера, у тебя просто нет личного банковского счета, все деньги лежат на едином счету, принадлежащем Ининалу. Точно так же, как ты не уведомляешь налоговую, что завел аккаунт PS Store в США и перевел туда на счет $100. И Ininal, и PS Store могут хранить твои деньги, они даже хранят их в банке, но это не означает, что для этого они открывают тебе банковский счет. Вообще, особенность карт Visa/MC в том, что они не обязаны быть привязаны к какому-то именному счету, тысячи карт могут быть привязаны к одному корпоративному счету, поэтому можно получить карту, не открывая никаких личных счетов в банке, многие финтех приложения этим пользуются, в т.ч. Ининал. А вот обычные банки (напр. в Казахстане) работают традиционно - сначала открывается личный счет в банке, а уже к нему выпускается карта. Поэтому открытие карты не равно открытию личного банковского счета.

 

20 часов назад, RisePhoenix сказал:

Иниал открывается с помощью загранника и соответсвенно у этой виртуальной карты есть счет, который находится в другой стране  

Ининал просит паспорт, потому что согласно законам и правилам KYC (Know Your Customer) определенные банковские транзакции должны быть идентифицированы. Ты можешь прийти в банк чтобы совершить операцию перевода без открытия счета, и тебя тоже попросят паспорт, хотя счет открывать не будут (как следует из названия).

Изменено 22 января пользователем ox-y-gen

[X3Z 333]

Даже если бы надо было уведомлять в случае Ининала, то из-за 10 тыс. рублей в месяц на тебя ни кто внимания обращать не будет, оно нафиг ни кому не нужно, во всех смыслах.

[Krelian 820]

ox-y-gen в приложении ininal если нажать "реквизиты по счету" - будет отображен номер счета. Это разве не личный счет? Барыги на плати.ру просят именно этот номер для перевода обычно

[ox-y-gen 7 299]

Krelian Это внутренний номер Ининал, это не банковский счет. Банковский счет указан ниже как IBAN и закрыт звездочками, чтобы его "открыть", нужно апгрейднутся до Ininal Premium что доступно с турецким ВНЖ, тогда они поднимут лимиты, откроют личный банковский счет и его номер как раз будет в поле IBAN.

[Sefik 9 463]

А на самой консоли можно зайти в старый свой ру аккаунт!?

[CooLerSIK 2 821]

3 минуты назад, Sefik сказал:

А на самой консоли можно зайти в старый свой ру аккаунт!?

Да

[Sefik 9 463]

35 минут назад, ox-y-gen сказал:

как IBAN

Как ибан  

- у вас какой ИБАН ?

- у меня полный ИБАН!!!!

 

[Tarnumius 12 350]

20 минут назад, Sefik сказал:

А на самой консоли можно зайти в старый свой ру аккаунт!?

Русские аккаунты, кроме как не работающим стором живые и с ними ничего не происходило. 

[OkaRin 22 605]

В 21.01.2024 в 21:18, FKNerv сказал:

Капком тож так считает

Resident Evil 4 — 2129 лир (было 1599)

Street Fighter 6 — 2129 лир (было 1599)

Понимаю шо мя никто не читает, но это контент-менеджеры Сони цены повышают по указке сверху, волнами. Издатели, где-то, возможно, открутят назад как было в случае с Элденом. (но это не точно))

Вот тебе боксостор (и да, у Элдена такая же цена как в ПСН, как раз пушо издатель ставил её):

 

gesNake Снимай лимит (я вот поеду на отпуске скоро весной сделаю), заводи второй ини на жену/маму/кота, заводи папару и т.д. и т.п. -- ищущий да обрящет!