Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Kertis

Mafia

JasonWU

Mafia | Mafia II | Mafia III |

 

  • Если у вас есть Мафия 2 в Steam, вы автоматически получите Mafia 2: Definitive Edition бесплатно.
  • Если у вас есть Мафия 3 на Xbox, Steam, PS4, вы автоматически получите Mafia 3: Definitive Edition бесплатно.
  • Если у вас уже есть старая трилогия, вы получите специальное предложение для апгрейда трилогии до Mafia Trilogy: Definitive Edition издания.

Message added by JasonWU

(メ ̄▽ ̄)︻┳═一  

63 members have voted

  1. 1. На чем будете играть?



Recommended Posts

6 минут назад, Grindders сказал:

@Blaze спасибо за обзор. Пара вопросов, если позволишь. Ты пишешь:

 

 

 

Подскажи пожалуйста, кто именно требовал изменять харктер Томми, лишать его собственных моральных ценностей, превращать Полли в шутка-алкоголика и в целом забитвать на все полутона характеров всех персонажей?

 

И насчет геймплея. Насколько я могу судить,никакой свободы действий из гейиплея оригинальной игры в ремейке не осталось - например в миссии про сбор дани за городом теперь нельзя подстрелить бандита через окно в начале миссии и тем самым скипнуть всю погоню и пробивание через бар или прострелить колеса его машины, чтобы он не смог уехать (по-крайне мере в превью ремейка все это сделать было нельзя). 

Подскажи пожалуйста, кто требовал вносить такие коррективы в геймплей, которые уменьшают влияние игрока и в целом лишают этот самый геймплей разнообразия? Ну и как это можно назвать "ремейк остается верным формуле оригинала"?

Логвинов в (отличном, кстати) обзоре освежает память и весьма наглядно показывает, что в оригинальном виде сценарий сегодня уже не держит планку, это больше воспоминания и ностальгия, в отрыве от них многие диалоги наивные и слащавые. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я помню, как в 2010 году все ругали Мафию 2 за то, что она в сценарном плане далеко отошла от первой части, а вместо второго Томми Анджело мы получили более прямолинейного и простого Вито Скалетта. Теперь я дожил до дня, когда люди радуются, что ремейк первой Мафии стал похож на Мафию 2, а Томми превратился в Вито. 

 

Это весьма странные ощущения, надо сказать. Будет любопытно почитать разные мнения в теме, когда все поиграют. 

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites

«Более того, там, где герой из 2002 года придерживался собственных моральных ценностей и не опускался в своих деяниях на самое дно, его версия из 2020-го не совершает низкий поступок только потому, что его просит этого не делать другой персонаж».

 

Простите, но это не правда. Я видел почти все ключевые моменты, о которых идёт речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, DriverUFO сказал:

Мда уж на мете 76 :frog35:

 

Похоже, у олдфагов бомбит... ожидаемо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не пойму, чего Гриндеррс так бомбит.

Ну не нравится тебе, выпусти видео со своим мнением.

Это ж просто игра.

 

Там если к оригиналу придираться, то Полли - чистый плагиат из гангста фильмов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Drifterok сказал:

олдфагов

Игре 20 лет, обзор делают уже дети олдфагов 

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Grindders сказал:

Подскажи пожалуйста, кто именно требовал изменять харктер Томми, лишать его собственных моральных ценностей, превращать Полли в шутка-алкоголика и в целом забитвать на все полутона характеров всех персонажей?

Указанное - это не все коррективы. В игре добавлено множество мелких деталей. Про Томми неприятное изменение, да, но при этом в игре куда более полноценно присутствует Сара. В оригинале она фигурировала в одной миссии и в одной катсцене с кринджовым секси таймом. И по итогу не было понятно, что она из себя представляет и почему так важна для ГГ, о чем он постоянно рассказывает. Куда лучше прописан персонаж Сальери и т.д. А Поли и раньше был не особо более глубоким персонажем. Новый Поли озвучен разве что нелепо временами, а так что там, что там ничего особенного. Но здесь он опять же, больше разговаривает и хоть как-то раскрывает себя, в отличие от оригинала.

 

32 минуты назад, Grindders сказал:

И насчет геймплея. Насколько я могу судить,никакой свободы действий из гейиплея оригинальной игры в ремейке не осталось - например в миссии про сбор дани за городом теперь нельзя подстрелить бандита через окно в начале миссии и тем самым скипнуть всю погоню и пробивание через бар или прострелить колеса его машины, чтобы он не смог уехать (по-крайне мере в превью ремейка все это сделать было нельзя). 

Подскажи пожалуйста, кто требовал вносить такие коррективы в геймплей, которые уменьшают влияние игрока и в целом лишают этот самый геймплей разнообразия?

Ну и как это можно назвать "ремейк остается верным формуле оригинала"?

А есть еще примеры такой безграничной свободы в оригинале, если эта такая ключевая особенность (о которой мало кто задумывался)?

 

34 минуты назад, Grindders сказал:

Ну и да, весь геймплей ремейка Мафии, включая анимации, с корнем выдран из Мафии 3 без каких-либо корректировок под нового персонажа (Томми в отличие от Линкольна не ветеран войны) или время действия. Как это из минуса вдруг превратилось в плюс игры? Это же халтура разработчиков. Вместо того, чтобы думать "как бы нам освежить геймплей именно первой Мафии", они просто взяли основу своей предыдущей игры и поменяли персонажам скины.

Опять же не нашел в тексте упоминаний того, что автомобили 30х годов теперь ездят со скоростью автомобилей 70х (снова халтура - автомобилям из Мафии 3 тоже просто поменяли скины). Или это изменили в релизной версии игры? 

А кто сказал, что это нужно? Про игровые условности слышал? В оригинале Томми тоже не сильно-то стволы из рук ронял по неопытности. Опять же, в 80% игры он уже бывалый гопник и не раз стрелял, неопытным он был на протяжении первых пары миссий, соответственно по логике вещей можно решить, что он вполне мог поднатореть в этом деле, а делать уникальные анимации ради оставшихся 20% игры разве что Рокстар стала бы, и то не факт. Про автомобили туда же. Это какая-то непреодолимая фанатская мания - тащиться по дороге со скоростью черепахи?

 

Все вопросы твои вопросы - это фанатские негодования, которые присущи довольно малому проценту всей аудитории.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, JasonWU сказал:

Не пойму, чего Гриндеррс так бомбит.

Вот вообще ни разу. Когда у меня бомбит я честно об этом пишу. В данном случае я скорее удивляюсь. Ну и увидел, что автор обзора отвечает тут на вопросы и решил задать свои, прочитав его текст. 

 

Когда у меня бомбит, стены текста совсем иначе выглядят) Как в случае, например, с MGS V или там Дейс Гоном. Вот в теме Дейс Гона у меня бомбануло конкретно на релизе игры)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, JasonWU сказал:

Не пойму, чего Гриндеррс так бомбит.

 

Мне кажется, это пока на пустом месте претензия. В ремейке Томми отличается, да: он напористый, более боевой и типаж у него этакий эмигрант из улицы в духе ролей Роберта Де Ниро из фильмов Нового Голливуда, но он не Вито ни разу, ибо ключевые точки характера сохранены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Blaze месяц назад задумал такую авку ставить, когда запущу игру :frog27:

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, zcativ сказал:

«Более того, там, где герой из 2002 года придерживался собственных моральных ценностей и не опускался в своих деяниях на самое дно, его версия из 2020-го не совершает низкий поступок только потому, что его просит этого не делать другой персонаж».

 

Простите, но это не правда. Я видел почти все ключевые моменты, о которых идёт речь.

Спойлер

Миссия в отеле Корлеоне. В оригинале Томми не убивает Мишель потому что а) это девушка и в предваряющей катсцене он смутился из-за этого в разговоре с Фрэнком и б) потому что он сам узнал ее в номере и не смог переступить через себя. В ремейке его Сэм просит этого не делать, а так он довольно успешно делал на нее сердитое лицо, тыкал в рожу стволом и всем видом давал понять, что если бы не Сэм, то завалил бы ее

 

Edited by Blaze

Share this post


Link to post
Share on other sites

Blaze

 

Спойлер

Ну а как же сцены с отпрыском политика, Фрэнком, Морелло, который прикрывался какой-то женщиной, и практически Сэмом? Может, Сара и сказала Томми не делать ничего, о чём он потом будет жалеть, и кто-то мог принять её слова за поворот в характере героя, но у Томми и своя голова есть, своя рука дрожала и «голос в голове» не переставал беспокоить.

 

Edited by zcativ
Исправил ошибки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Blaze сказал:

А есть еще примеры такой безграничной свободы в оригинале, если эта такая ключевая особенность (о которой мало кто задумывался)

Безграничная свобода присуща многим старым играми. Если не заметил, весь этот ген разработчики избавляли игроков от этого, подсовывая более прямые и коридорные геймплейные участки, сосредотачиваясь на графоне и сюжете. Обычно это видят те, кто много и долго наяривал в игры во времена обливиона. Коробки то оставили за зданием у бензоколонки, в сюжетном задании. Это та самая вариативность, о которой Grindders  пишет.

30 минут назад, Blaze сказал:

А кто сказал, что это нужно? Про игровые условности слышал? Это какая-то непреодолимая фанатская мания - тащиться по дороге со скоростью черепахи?

А давно особенность игры стала условностью ?

Edited by Velldanas

Share this post


Link to post
Share on other sites

В целом плюс-минус ожидаемые оценки, хотя хотелось бы чуток повыше все-таки. Но учитывая всплывшее количество гифок до релиза с багами, кривую боевку и стрельбу - это реально было ожидаемо, и думаю что восьмерка это потолок для гаража13.

Иронично, что оценка получилась такая же, как у Мафии 2 в 2010-м - 77 баллов. Походу это тупо предел данной студии.

 

В целом, почитал ревью - ну прям всё как и ожидалось: поменяли характеры персонажей (в основном у Томми), добавили Томми быдлоты. Это, конечно, печалит.

Если проводить сравнение, то в оригинале он был чем-то типо персонажа Ди Каприо из Отступников, а в ремейке, судя по рецензиям, его сделали молодым и дерзким Вито Корлеоне из Крестного Отца 2:57a8bd5f05fbe_FROG21:

Короче я так понял, что ремейк не без недостатков, но при этом у него и достоинства тоже есть, в виде расширенного сюжета и прописанных второстепенных персонажей. Это нужно не забывать, когда будем критиковать Сарай13 за изменение характера Томми:frog33: Как там Сара из оригинала поживает с 3 сценами за всю игру, если уж делать дословный ремейк, то тогда и это бы возвращать пришлось:frog33:

Edited by Gaiver

Share this post


Link to post
Share on other sites

zcativ от того и странно, что в одной сцене персонаж один, а во второй другой

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Blaze сказал:

Указанное - это не все коррективы.

Но в обзоре ты указал именно это. Про Сару я там не нашел и исхожу из твоего текста и спрашиваю, кто требовал менять Томми?

Если Сару расширили хорошо, ок.

20 минут назад, Blaze сказал:

А Поли и раньше был не особо более глубоким персонажем.

Речь не о глубине. А о том, что у персонажей выпячена только одна черта. В данном случае серьезный бандит, который иногда мог пошутить, превратился в незатыкающегося клоуна, который шутит без остановки. 

 

20 минут назад, Blaze сказал:

А есть еще примеры такой безграничной свободы в оригинале,

Да, конечно. В миссии с убийством политика, если тихо грохнуть врага в начале миссии и оставить тело, под конец миссии объявится полиция и произойдет погоня. Если грохнуть врага и спрятать тело, в конце можно будет спокойно уехать с миссии, так как тело не нашли и никто полицию не вызвал.

 

20 минут назад, Blaze сказал:

А кто сказал, что это нужно? Про игровые условности слышал?

Что именно нужно? Речь о том, что разработчики не сидели и не думали, как освежить геймплей Мафии 1. Они просто взяли геймплей предыдущей своей игры и поменяли персонажам скины. Это халтура. Ты хвалишь разработчиков за то, что они не стали вообще думать над геймплеем ремейка.

 

20 минут назад, Blaze сказал:

Про автомобили туда же. Это какая-то непреодолимая фанатская мания - тащиться по дороге со скоростью черепахи?

Ну вот, снова. Если у нас игра про 30е, автомобили должны ездить, как в 30х годах. При чем здесь фанатская мания? Автомобили в ремейке ездят со скоростью автомобилей из Мафии 3, потому что разработчики опять же схалтурили и не вносили никаких коррективов в основу геймплея Мафии 3.

 

То есть для геймплея ремейка авторы не сделали вообще ничего, а ты за это их хвалишь.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Gaiver сказал:

В целом плюс-минус ожидаемые оценки, хотя хотелось бы чуток повыше все-таки. Но учитывая всплывшее количество гифок до релиза с багами, кривую боевку и стрельбу - это реально было ожидаемо, и думаю что восьмерка это потолок для гаража13.

Иронично, что оценка получилась такая же, как у Мафии 2 в 2010-м - 77 баллов. Походу это тупо предел данной студии.

 

В целом, почитал ревью - ну прям всё как и ожидалось: поменяли характеры персонажей (в основном у Томми), добавили Томми быдлоты. Это, конечно, печалит.

Если проводить сравнение, то в оригинале он был чем-то типо персонажа Ди Каприо из Отступников, а в ремейке, судя по рецензиям, его сделали молодым и дерзким Вито Корлеоне из Крестного Отца 2:57a8bd5f05fbe_FROG21:

Короче я так понял, что ремейк не без недостатков, но при этом у него и достоинства тоже есть, в виде расширенного сюжета и прописанных второстепенных персонажей. Это нужно не забывать, когда будем критиковать Сара13 за изменение характера Томми:frog33: Как там Сара из оригинала поживает с 3 сценами за всю игру?:frog33:

Мафию 2 делали абсолютно другие разрабы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, brgvc сказал:

Мафию 2 делали абсолютно другие разрабы

Чешское подразделение делало вторую часть, помогало делать третью часть, и ремейк

Там еще много людей работает и вклад в эти игры они тоже внесли немалый

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Grindders сказал:

В данном случае серьезный бандит, который иногда мог пошутить, превратился в незатыкающегося клоуна, который шутит без остановки.

 

В оригинале у Поли тоже были проблемы с алкоголем, его тоже описывали весёлым, но способным мгновенно менять своё настроение. Нам просто это не показывали, ибо это было где-то на фоне — на чьих-то словах.

 

А в ремейке показали. Поли в ремейке как бы разный спектр эмоций показывает. Он там не только какой-то вечно пьяный балагур.

Edited by zcativ
Исправил ошибки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В оригинале кстати Томми просто упоминал, что Полли уходит в запои, и беспокоился как бы в конце концов он стал не нужен Сальери.

 

В римейке небось это качественнее показали, но Гриндерс опять недоволен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×