Между раундами – разговоры о файтингах

[Lex Mercer 30 990]

Знаете... оказывается если не играть в файтинги в течении года, то ты ты можешь показать самое отстойное кунг-фу за всю историю кунг-фу. Даже за всю историю отстоя.

 

Давно забытое ощущение, когда глазами ты понимаешь что нужно делать, а руки такие :

- Ыыыыыы! Прыг! Бум! Хрясь.

[Lex Mercer 30 990]

Наверное, можно констатировать некоторый упадок жанра. Даже не совсем упадок, но точно дно начал щупать. 

 

МК1 - самая популярная серия классических файтингов с треском провалилась. Не знаю насколько они там в восторге от продаж, но внимание со стороны аудитории практически отсутствует.

 

FF - рядом тихо булькает уходя на дно. Игра в первые показы выглядела как что-то такое... максимально дешёвое, которое никто не просил. Есть подозрение, что дальнейшее триумфальное возвращение остальных фоашниз SNK не случится.

 

GG - по последней информации новая часть далека от выхода. Мягко говоря далека. А ведь в следующем году текущей итерации будет пять лет.

 

BlazB, Injustice, SoulC, Dead or и т.д. - все делают вид, что их как бы и нет.

 

Есть ещё ряд всякие игр типа Неуязвимого, которые тоже выглядит как вещь о которой никто не просил. И скорее всего с треском провалится. Такое с жанром было. И не раз. Паники и похоронной бригады нет. Но факт можно считать свершившимся.

 

Street Fighter - в этот раз спасителем жанра не стал. Не знаю почему, но он успешен только сам для себя и для поклонников. Жанру в общем он не дал ничего (в отличии от SF4, который его чуть ли не перезапустил). Но я рад что он есть. SF6 торт.

 

А больше всего меня пугает будущее.

 

Мы реально должны верить и надеяться, что SEGA не облажается с VF6 (вера в Сегу должна быть признана психическим расстройством).

 

Надеяться, что 2XKO заинтересует широкую аудиторию (кажется, он даже узкую не очень интересует), а новая игра по Марвел будет восприниматься как файтинг, а не как очередная реклама комиксов.

[Azzy 44 492]

Lex Mercer ты, по-моему, опоздал с выводами лет на 15–20. Сейчас у жанра, наоборот, всё хорошо. Интерес среди аудитории приличный, и никуда он не делся. Новых студий, занимающихся файтингами, маловато, но это скорее вопросы к разработчикам и издателям. При этом те, кто делает всё грамотно, очень хорошо зарабатывают, и объем рынка файтингов на сегодня таков, что 3–5 файтингов могут существовать параллельно и друг другу не мешать.

 

Проблемы MK1 — это не проблемы жанра, а проблемы плохой игры, плохого издателя и т. д. У игр SNK похожая ситуация, только это не проблема, а система, по которой разработчики не пытаются сделать что-то больше освоения денег у шейхов и паразитирования на малой группе ностальгирующих фанатов. У Tekken с точки зрения денег проблем вообще никаких, это очень успешная игра. SF6 ещё более успешная, и фраза про «не смогла спасти» просто не уместна, спасать в рамках жанра ничего не надо. Упоминание BlazBlue тоже не совсем корректно, хотя бы потому что ASW делает много файтингов и как минимум у них есть мегауспешный DBZ и просто успешные GG и GBF, а готовится ещё и Marvel Tokkon, куда тут BB воткнуть им?

 

Да, мне самому хочется видеть Dead or Alive и Soul Calibur, но тут проблемы с весьма мутной организацией труда у Koei и Namco Bandai. При этом я напомню, что SC6 издатель называл успехом и не один раз, а Харада каждый раз, когда его спрашивают про SC7, обтекаемыми словами говорит, что её просто некому делать. То есть в принципе в жанре как таковом у этих серий проблем нет, интерес публики всё большой. Ещё есть куча инди, они весьма годно экспериментируют с жанром. Вот на вскидку Two Strikes, глянь, какая там круть. Вот вроде даже из раннего доступа Hellish Quart вышел. Наверняка ещё что-то очень годное можно накидать, если чуть ещё повспоминать. Плюс ко всему, когда-нибудь выйдет 2XKO, мне он не очень нравится, но я уверен, будет успешным, даже если будет плохой игрой, и всё равно жанру пользу принесет за счет нового объема казуалов.

 

Поэтому, как ни крути, но какой уж тут упадок, если я, человек, гонявшийся много лет за каждым файтингом, вдруг не успеваю посмотреть всё и сейчас вообще всё чаще и чаще поступаю более избирательно, отказываясь, например, от каких-то игр жанра. Всё потому, что уже нет такого голода, как когда-то, а я уже могу спокойно выбирать, во что из популярного поиграть, ведь много где спустя годы всё ещё есть игроки.

[Lex Mercer 30 990]

43 минуты назад, Azzy сказал:

вдруг не успеваю посмотреть всё

 

Ты просто стал старый 

[PVL93 4 636]

3 часа назад, Azzy сказал:

У игр SNK похожая ситуация, только это не проблема, а система, по которой разработчики не пытаются сделать что-то больше освоения денег у шейхов и паразитирования на малой группе ностальгирующих фанатов

Это не проблема издателя, что аудиториям за пределами Мексики, Кореи и Китая откровенно плевать на игры СНК. Какой им смысл делать проекты с передовой графикой, 100500 персонажами в ростере, и топовым контентом, если в итоге кол-во продаж останется на том же уровне?

[Lex Mercer 30 990]

22 часа назад, Azzy сказал:

ты, по-моему, опоздал с выводами лет на 15–20. Сейчас у жанра, наоборот, всё хорошо. Интерес среди аудитории приличный, и никуда он не делся. Новых студий, занимающихся файтингами, маловато, но это скорее вопросы к разработчикам и издателям. При этом те, кто делает всё грамотно, очень хорошо зарабатывают, и объем рынка файтингов на сегодня таков, что 3–5 файтингов могут существовать параллельно и друг другу не мешать.

 

 

 

Видео неплохое. Там в прошлых роликах и здесь автор упоминает схожую ситуацию - файтингов повыходило море. Многие из них были отличные, но жанру всё равно лучше не стало.

 

P.S. не знал что Оно столько всего придумал для...SF6 

 

19 часов назад, PVL93 сказал:

Это не проблема издателя, что аудиториям за пределами Мексики, Кореи и Китая откровенно плевать на игры СНК. Какой им смысл делать проекты с передовой графикой, 100500 персонажами в ростере, и топовым контентом, если в итоге кол-во продаж останется на том же уровне?

 

Тут замкнутый круг.

 

Они делают дешёвое порно его не покупают поклонники дорого его покупают поклонники дешёвого они делают дешёвое порно.

 

Благодаря издателю мы никогда не узнаем есть ли у игр SNK поклонники за пределами этих трёх стран.

[Azzy 44 492]

2 часа назад, Lex Mercer сказал:

Тут замкнутый круг.

Да нет там замкнутого круг, просто PVL93 не хочет признавать, что SNK даже не пытаются сделать что-то интересное, а тупо пилят деньги на старом имени и не более.

 

22 часа назад, PVL93 сказал:

аудиториям за пределами Мексики, Кореи и Китая откровенно плевать на игры СНК

Это конечно правда, но они не делают ничего чтобы это изменить.

 

Я напомню, что когда-то ASW жили исключительно за счет аркад, а на консолях 300-400 копий за счастье было. Потом аркад не стало, и они начали свой путь к покорению казуальной аудитории, и по сути до DBZ у них было несколько не самых удачных попыток. Они не имели за спиной богатого издателя, но уже в Xrd они сумели сделать приличный графон и анимации, а потом развивали этот успех и пусть не сразу, но посмотри где ASW сейчас. Их пусть от от 300 тысяч копий до тиражей в несколько миллионов внушает. Они даже покупают мертвые брэнды вроде Technos. SNK могли бы так же. Более того, сейчас с UE5 любой инди-коллектив делает игры с крутейшей графикой и анимацией. Посмотри на Eriksholm, который сделали 16 человек (плюс несколько аниматоров из Motion Grinder), там лицевые анимации уровня AAA. Поэтому если SNK захотят, они могут занять куда большую нишу, чем у них есть сейчас и уж тем более они могут сделать крутой графон. Вопрос нужен ли текущему руководству SNK такой творческий головняк? 

 

2 часа назад, Lex Mercer сказал:

файтингов повыходило море. Многие из них были отличные, но жанру всё равно лучше не стало.

То есть игры разные выходят, причем не две не три, а как ты самс сказало много. Народ в них играет, в какие-то больше в какие-то меньше, но многие разработчики деньги зарабатывают и делают что-то новое. Тогда вопрос в чем упадок? 

 

Я могу согласится что есть проблемы у конкретных серий и более того, 3D файтинг живой один, но глядя на финансовые успехи Tekken даже не смотря на его проблемы с геймплеем, народу явно 3D тоже хорошо заходит. 

[Lex Mercer 30 990]

16 минут назад, Azzy сказал:

разработчики деньги зарабатывают

 

Вот с этим как раз и беда началась, судя по всему...

[PVL93 4 636]

2 часа назад, Azzy сказал:

SNK даже не пытаются сделать что-то интересное, а тупо пилят деньги на старом имени и не более.

Что подразумевает фраза "что-то интересное"? В плане чего? Механик? 

 

Ну был в ФФ в свое время геймплей в "два ряда" и в Сити есть оффлайн режим как раз с этой фичей, но на турнирном уровне это работать не будет вообще 

 

У КОФа как я уже упоминал смешанная структура - вроде б тут и раунды 1-на-1, и при этом надо строить команду из 3 персов, что создаёт тактический элемент кого отправлять первым чтоб максимально нанёс вреда оппоненту или накачал метра 

 

В старых КОФах были эксперименты с страйкерами (2000) и ассистами (11) и думаю есть везкие причины, по которым эти механики не вернули в 12 и более новых частях 

 

Сити сам намешал кучу механик как из оригинального Гаро, так и с ряда других файтингов. Я бы не сказал что коктейль прям получился идеальный, но вот в плане защитных механик это определённо самая уникальная и сложная игра за счёт джаст гарда, гард кенселов, и гипер дефенса 

 

Есть Самшо где ты мрешь буквально за 3-4 удара, на ЭВО 2019 я до сих пор считаю это была самая крутая в плане зрелищности игра из всей тогдашней линейки. Ближе всего подходит разве что Дайвкик где весь геймплей построен вокруг "ударь оппонента раз", и в отличие от - эта серия не перенагружена механиками, я б даже сказал в её простоте есть некий шарм 

 

Возрождать ещё более нишевые франшизы типа Ворлд Хироус или Брейкерс Ревенж - так там продажи будут ещё хуже Сити (и честно не знаю чем там думает Ода раз по слухам СНК делают новый Арт оф Файтинг, судьба будет точно такая же - полгода хайпа и рекламы от саудовцев, а на выходе пук и привет дискорду) 

 

Инноваций в жанре файтингов я уже не жду в принципе, тк для хардкорщиков проекты делать перестали, и завлечение казуалов как бы само по себе означает некую степень упрощения, будь то в геймплее или схеме управления или мувсетах 

 

Эйрдешеров СНК никогда не делали (хотя признаюсь было б как минимум интересно поглядеть на видение Гилти Гира от этой компании) 

 

Ну и опять же, а где гарант высоких продаж даже если СНК добьются какого-то условного переворота в жанре или крутейшего графона в истории?

Напомню КОФ13 до сих пор считают одной из красивнейших игр вообще среди всех файтингов, вот только создание этой красоты потопило в свое время СНК Плеймор ибо на создание одного персонажа уходило по несколько месяцев. Ну и стоило оно того? 

[Retrokun 1 059]

Про SNK ситуация двоякая. Может новый Garou и не такой крутой как первый в свое время. Но там самые жирные призовые, ну и да там много родов судя по турикам. 

[Azzy 44 492]

1 час назад, PVL93 сказал:

Что подразумевает фраза "что-то интересное"? В плане чего? Механик? 

я буквально написал два варианта. Можно накидать больше, просто незачем, к сожалению это никто не протестирует и нам не покажет. Можно наспор условно ещё 5 механик или что-то такое, но учитывая то как ты принципиально не принимаешь мои доводы, то и победу в споре не признаешь. Ну понятное дело, что ты мне в ответ сейчас скажешь что это я не принимаю твои. Суть не в этом, а в том что геймдизайн в файтингах диалект от какого-то исчерпания или потолка идей. 

 

1 час назад, PVL93 сказал:

Есть Самшо где ты мрешь буквально за 3-4 удара, на ЭВО 2019 я до сих пор считаю это была самая крутая в плане зрелищности игра из всей тогдашней линейки.

Если ты помнишь наш прошлый разговор, то я каждый раз писал что мои наезды не касаются Samurai Shodown. В этот раз думал, что это уже и так понятно. Проблема игры была в том, что разработчики её не захотели балансировать мотивируя тем что баланс это скучно. В итоге у нас на турнирах были зеркала Хао-Хао через раз, а в решающих стадиях по моему почти все бойцы выбирали Хао. По сути поправить баланс, дать чуть графона и уже что-то интересное может быть. Что-то что для казуального игрока по управлению и условиям боя имеет отличие от SF или GG. 

[PVL93 4 636]

3 часа назад, Retrokun сказал:

Про SNK ситуация двоякая. Может новый Garou и не такой крутой как первый в свое время. Но там самые жирные призовые, ну и да там много родов судя по турикам. 

Саудовцы вечно вбухивать миллионы призовых в игру не собираются, дай бог ещё хоть в следующем году что-то такое же пройдёт. Дальше - сильно сомневаюсь 

[Lex Mercer 30 990]

5 часов назад, Retrokun сказал:

Про SNK ситуация двоякая. Может новый Garou и не такой крутой как первый в свое время. Но там самые жирные призовые, ну и да там много родов судя по турикам. 

 

Он выглядит максимально бюджетно.

А ощущается как KOF без таг системы.

 

Да, я в курсе истории и что ощущаться так это логично. Только всем плевать на логику. Хотелось нового, крутого и дорого FF.

 

Не срослось :(

[Retrokun 1 059]

Lex Mercer если вдаваться в подробности то последним FF был real baut fatal fury 2. Там была 2х плановая система, что и было фишкой серии. Garou да же название сменили на японское во всех регионах. ТК это было уже больше похоже на стрит файтер. 

[Azzy 44 492]

Забавно на официальном канале Mortal Kombat сейчас идет трансляция и там показывают SF6 😁 

 

 

[фанк 11 057]

Хотел скинуть видос, но не нашел подходящую тему. У нас что, реально нет темы по 2XKO? 

 

[Lex Mercer 30 990]

11 часов назад, фанк сказал:

2XKO

 

Точно! Делают такую игру!

 

11 часов назад, фанк сказал:

Хотел скинуть видос, но не нашел подходящую тему. У нас что, реально нет темы по 2XKO? 

 

 

Мне кажется или картинка хуже стала? Мне казалось что игра больше на Аркейн похожа...

 

 

[Solidus Snake 1 543]

ёпрст, на сф 4к, от куда столько? Динозавры чтоли.

Забавно смотреть на мк1. В ру сегменте, чуть ли не каждый папашка считает эту шляпу самым сложным файтингом..

А всяких там соникфоксов глорят сровне богам олимпа.

Странно почему на гг так мало, давно не интересовался им, но видимо эта полторашка игроков исключительно японцы в большистве, где этот файтинг всегда был самый популярный.

Изменено 29 июля пользователем Solidus Snake

[Lex Mercer 30 990]

2 часа назад, Solidus Snake сказал:

Странно почему на гг так мало, давно не интересовался им, но видимо эта полторашка игроков исключительно японцы в большистве, где этот файтинг всегда был самый популярный.

 

Он всегда был нишевый. И нет, всегда на чемпах много европейских морд.

 

Но аудитория верная, постоянная.

 

3 часа назад, Solidus Snake сказал:

В ру сегменте

 

В России исторически популярен. Начиная с первых частей. Теккен и МК исторически самые популярные файтаны в России.

[PVL93 4 636]

Ну что, товарищи, послезавтра официально стартует ЭВО 2025 

 

 

 

https://evo.gg/news/byoc-tournament-schedule-for-evo-2025

Evo 2025 | Details (start.gg)

BYOC Tournament... | Details (start.gg)

 

 

Ждем свежего футажа с места событий: Капкомы привезут Сагата, Риоты привезут Ви, СНК привезут Кена, Френчбред привезут Изуми, Сайгеймс привезут Вилнаса, и Намко еще подтвердили геймплейный трейлер Бронекинга в воскресенье перед топ-8

Люди еще смогут опробовать ряд вышедших и грядущих проектов, включая Инвинсиблверсус, Токон, и сборник классики по МК

Джон Тобаяс и Керри Хоскинс кстати будут присутствовать на презентации с разрабами МК легаси коллекшн

Алсо Сега наверняка покажут трейлер Брэда вонга в ВФ6. Надеемся и верим в преьмеру геймплея

 

 

[Solidus Snake 1 543]

5 часов назад, PVL93 сказал:

Ну что, товарищи, послезавтра официально стартует ЭВО 2025 

 

 

 

https://evo.gg/news/byoc-tournament-schedule-for-evo-2025

Evo 2025 | Details (start.gg)

BYOC Tournament... | Details (start.gg)

 

 

Бронекинга

 

 

 

 

Сперва не выкупил кто это.

Тогда уж Бронекороль или Бронецарь)))

Или пусть будет Армор Кинг.

[Retrokun 1 059]

А кто-нибудь планирует в августе пойти на Саммер слэм в Питере ?

[gesNake 18 067]

Retrokun у нас тут из Питера сейчас вроде никого нет вроде, кто бы стабильно играл в сф для походов на лан)

 

я предлагал @Gau , но здравый смысл восторжествовал 

 

сибириан пару раз в год организует большие мажоры, поэтому некст тайм)

[Gau 2 409]

7 минут назад, gesNake сказал:

я предлагал @Gau , но здравый смысл восторжествовал 

я даже забыл об этом ивенте)))

 

[Retrokun 1 059]

gesNake я у него на теккен записался.