Deus Ex: Mankind Divided

[KirimKirimich 2 620]

А донт андестенд... 

[Strelnikov 634]

В 26.12.2020 в 00:40, Manson сказал:

Геймплейно шаг вперёд после HR, но сюжетно - два шага назад.

 

Я бы поспорил про сюжет. В HR он более цельный, да, но в то же время и простой - никаких тайн и загадок после прохождения не останется. Конечно, может кому-то такой подход больше нравится, но имхо, круче же, когда есть разные неразрешенные тайны, которые, скорее всего, таковыми и останутся, и от этого станут лишь еще более заманчивыми и притягательными. В Mankind Divided таких загадок много, и не все они даже проговариваются самим Дженсеном и не все отмечаются в заданиях.

 

В 26.12.2020 в 00:40, Manson сказал:

Персонажи тоже в этой части получились слабее. Шариф > Миллер, Фарида > Чикане, Меган Рид > Делара.

 

Это вкусовщина. Шариф крутой мужик, но в HR его мало, в основном в начале и немного в финале. Иногда звонит в процессе прохождения.

Спойлер

А Миллер все время на виду, много с ним взаимодействуем, даже квартиру его обыщем и от его же лица поучаствуем в совещании. То, что Фарида круче, чем Чикане, спорить глупо) Но с Чикане в воздухе повис один твист, - уже не помню, где находил инфу, но якобы, помимо Делары, в TF есть еще один шпион, и это как раз Чикане. В городе можно найти подсказку. А вот чем Меган круче, чем Делара, не совсем понимаю. Наоборот показалось, что Делара пострашнее и намного опаснее, особенно в сцене после игры)

Меган в HR после пролога появляется 1 раз в самом конце, и все.

 

В 26.12.2020 в 00:40, Manson сказал:

Таких интересных и запоминающихся личностей как Хью Дерроу нет. Боб Пейдж где то маячит за кадром, появляясь на пару секунд, по этому не считается. 

 

Хью разве был таким интересным? В MD много крутых второстепенных героев, с которыми взаимодействуем всю игру, особенно в побочках. HR была скупа на них.

 

В 26.12.2020 в 00:40, Manson сказал:

Марченко не тянет на глав злодея и воспринимается как промежуточный болван. В конце ощущение что игра обрывается и из неё что-то вырезали. На титрах говорят продолжение следует, которого до сих пор нет и не скоро появится, обидно. 

 

Марченко

Спойлер

главный злодей сюжетной ветки про терроризм. Так как основной сюжет начинается как раз со взрыва, то вполне логично, что разборкой с организатором он и завершается. 

 

[Manson 28 097]

1 минуту назад, Strelnikov сказал:

Я бы поспорил про сюжет. В HR он более цельный, да, но в то же время и простой - никаких тайн и загадок после прохождения не останется. Конечно, может кому-то такой подход больше нравится, но имхо, круче же, когда есть разные неразрешенные тайны, которые, скорее всего, таковыми и останутся, и от этого станут лишь еще более заманчивыми и притягательными. В Mankind Divided таких загадок много, и не все они даже проговариваются самим Дженсеном и не все отмечаются в заданиях.

В HR сюжет более личный для Дженсена что ли и завязка более значимая, чем какой-то взрыв метро терористами. Дженсен смертельно ранен и покалечен, любимую женщину и остальных сотрудников Шариф Индастриз похитили, мотивация весомее. 

Сам HR как игра масштабнее чем MD, кроме Детройта есть такая же большая локация с Хэнша, куда мы пару раз летаем. Есть так же и поменьше локации Монреаль, Сингапур и эпичная Панхея по среди океана. Ну и сама игра законченная, есть жирная точка в конце и какая-то интересная мысль про будущее, которое разработчики так сказать  доносят до игрока, через финальный монолог Дженсена. 

[Strelnikov 634]

4 минуты назад, Manson сказал:

В HR сюжет более личный для Дженсена что ли и завязка более значимая, чем какой-то взрыв метро терористами. Дженсен смертельно ранен и покалечен, любимую женщину и остальных сотрудников Шариф Индастриз похитили, мотивация весомее. 

Сам HR как игра масштабнее чем MD, кроме Детройта есть такая же большая локация с Хэнша, куда мы пару раз летаем. Есть так же и поменьше локации Монреаль, Сингапур и эпичная Панхея по среди океана. Ну и сама игра законченная, есть жирная точка в конце и какая-то интересная мысль про будущее, которое разработчики так сказать  доносят до игрока, через финальный монолог Дженсена. 

Со всем согласен и тоже так считаю, просто у меня еще с самой первой игры Deus Ex ассоциировался именно с заговорами и тайными обществами, никому нельзя верить и все такое. В HR это почти никак не раскрыто, вроде бы оно, да не то. В MD они очень точно уловили дух первой части, и мне это ближе. 

А вот по поводу локаций поспорил бы -

Спойлер

в MD есть Дубай, Прага, Утулек, Швейцария, Лондон, тоже хороший выбор, и приключение тоже чувствуется)

И Монреаль в HR это прям маленькая локация же, еще меньше, чем Дубай в MD.

[Manson 28 097]

Strelnikov ну кстати сайды в MD получше будут чем в HR гораздо. Аугментации тоже в сиквеле круче, особенно телепорт наподобие Дизонорда и взломом на расстоянии в основном пользовался. Невидимость до последнего не покупал, как и советовали, а то почти весь HR сквозь врагов пробегал.

[Strelnikov 634]

22 минуты назад, Manson сказал:

Strelnikov ну кстати сайды в MD получше будут чем в HR гораздо. Аугментации тоже в сиквеле круче, особенно телепорт наподобие Дизонорда и взломом на расстоянии в основном пользовался. Невидимость до последнего не покупал, как и советовали, а то почти весь HR сквозь врагов пробегал.

Пф, а то)

Спойлер

В MD охренительные побочные задания, еще и запрятаны некоторые хорошо. Помню, чтобы активировать побочку номер 6, во время сбоя электричества в городе надо подойти к рекламному щиту, и на это ни что не указывало. Вторую побочку тоже непросто отыскать. А квестовую линию Отара можно не получить, если провалить переговоры с ним. Первую побочку можно найти в доме, в котором расположена квартира Дженсена, но для этого надо полазить по апартаментам других жильцов (учись, CP2077).

А еще часть историй разворачивается в несколько ступеней. В общем, высший класс.

[zhenia13 23 195]

Наиграл сегодня часов 6 и все ещё не вышел с первого райончика Праги, по сути, где-то трети карты (которая снизу отделена стеной). Чудо игра, конечно 

 

Я только чет не допер систему с альфой/омегой и гаммой. В инете написано, что нужно выбирать ответ, который связан с символом, чаще всего светящимся во время беседы. Но вот в квесте со священником в канализации у меня постоянно подсвечивались все 3 буквы только в разном порядке  - все горели одинаковое количество раз  

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем zhenia13

[SmilеDeath 2 554]

49 минут назад, zhenia13 сказал:

Я только чет не допер систему с альфой/омегой и гаммой. В инете написано, что нужно выбирать ответ, который связан с символом, чаще всего светящимся во время беседы. Но вот в квесте со священником в канализации у меня постоянно подсвечивались все 3 буквы только в разном порядке  - все горели одинаковое количество раз  

Тоже на днях прошёл. Не знаю, так или нет, сам этот квест пропустил. Пройду при НГ+.

Спойлер

Если игрок пытается отвергнуть его слова, то он будет остановлен на полуслове со звуковым сигналом. КАСИ не работает, если таковая аугментация была установлена, т.к все черты характера отображаются с помехами, а в профиле указано только как велик Ричард.

 

Единственный способ победить в беседе — согласиться с ним и перестать сопротивляться.

А так везде срабатывало по принцип - что загоралось чаще, то и выбирать.

[Strelnikov 634]

9 часов назад, zhenia13 сказал:

Наиграл сегодня часов 6 и все ещё не вышел с первого райончика Праги, по сути, где-то трети карты (которая снизу отделена стеной). Чудо игра, конечно 

Именно так ее и надо проходить)

 

9 часов назад, zhenia13 сказал:

Но вот в квесте со священником в канализации у меня постоянно подсвечивались все 3 буквы только в разном порядке  - все горели одинаковое количество раз 

Этот типчик - что-то вроде мини-босса, поэтому с ним надо быть предельно внимательным, насколько помню, во время каких-то фраз определенные буквы подсвечиваются или ярче, или что-то вроде такого.

[zhenia13 23 195]

34 минуты назад, Strelnikov сказал:

Именно так ее и надо проходить)

А в Церковь Бога Машин прямо перед метро попадешь потом по сюжету? Я просто по окнам вижу, что там интерьеры проработаны и там по-любому должно что-то быть. Карты пропуска нигде нет, а попытался залезть через верх, но игра не пропускает там))

 

37 минут назад, Strelnikov сказал:

Этот типчик - что-то вроде мини-босса, поэтому с ним надо быть предельно внимательным, насколько помню, во время каких-то фраз определенные буквы подсвечиваются или ярче, или что-то вроде такого.

Буду пробовать сегодня) Вообще удивительно, как я мог это все пропустить, учитывая, что на люк в канализации наткнулся совершенно случайно, а там целая огромная лока, которая ещё и к другому допу ведёт с наркотой 

 

Пока да, заочно одна из лучших игр поколения - залипаешь просто беспросветно. Иммерсив жуткий, секреток и всякого скрытого просто тьма. Дизайн в лучших традиция Аркейнов, чего в ХР чтобы прям на таком здоровском уровне я немного помню. И это я только в первой трети первой локации))) 

[Strelnikov 634]

27 минут назад, zhenia13 сказал:

А в Церковь Бога Машин прямо перед метро попадешь потом по сюжету? Я просто по окнам вижу, что там интерьеры проработаны и там по-любому должно что-то быть. Карты пропуска нигде нет, а попытался залезть через верх, но игра не пропускает там))

Дядь, ну вот зачем тебе такие спойлеры?:) К тому же, ты уже сам ответил на свой вопрос

 

28 минут назад, zhenia13 сказал:

Вообще удивительно, как я мог это все пропустить, учитывая, что на люк в канализации наткнулся совершенно случайно, а там целая огромная лока, которая ещё и к другому допу ведёт с наркотой 

А я и пропустил в первом прохождении, как раз доп с наркотой, и вот этот, с культом.

 

29 минут назад, zhenia13 сказал:

Дизайн в лучших традиция Аркейнов, чего в ХР чтобы прям на таком здоровском уровне я немного помню. И это я только в первой трети первой локации))) 

В HR почти нет ничего такого. Помню, проходил первый раз на релизе, показалось, что ого-го! Крутатень, сколько всего. А проходил второй раз в начале 2018 года на Wii U (кстати, очень советую заценить на ней, если будет возможность, погружение с Wii U-геймпадом просто фантастическое), то после MD уже не так впечатляет.

 

И скажу еще вот что - в первое прохождение MD меня Прага почти не впечатлила в первой трети игры, а вот дальше...

[zhenia13 23 195]

Ещё забыл сказать, какая в игре офигенная прокачка... Когда каждое очко Праксиса думаешь, куда всунуть, потому что все надо и все по-любому будешь использовать 

[Grindders 23 449]

zhenia13 короче ты теперь понимаешь, чем должен был быть Киберпанк 2077 и что от него ждали: Deus Ex MD помноженный на 2. 

Изменено 28 декабря, 2020 пользователем Grindders

[zhenia13 23 195]

3 минуты назад, Grindders сказал:

zhenia13 короче ты теперь понимаешь, чем должен был быть Киберпанк 2077 и что от него ждали: Deus Ex MD помноженный на 2. 

Не, ну нереально всё-таки просить такого в контексте Ов, наверное... Другое дело, что почему изначально не делать масштаб меньше, увеличивая тем самым проработку мира и всего другого. Поэтому формат игр Фромов, Аркейнов, Догов для меня идеал - компактно, но есть где развернуться; масштабно, но в то же время есть что исследовать, и куда заглянуть. Нету всей это Ов шелухи, где тратишь часы на бессмысленную езду, поиск ненужного говна и т.д. 

[Gaiver 27 560]

10 часов назад, zhenia13 сказал:

Наиграл сегодня часов 6 и все ещё не вышел с первого райончика Праги, по сути, где-то трети карты (которая снизу отделена стеной). Чудо игра, конечно 

Заочно добро пожаловать в клуб хейтеров Скворешника

 

Когда игру пройдешь - поймешь о чем я говорю

И, скорее всего, с грустью выкуришь сигаретку, ибо продолжения не будет триквел будет через 5 лет в лучшем случае

[Strelnikov 634]

27 минут назад, zhenia13 сказал:

Ещё забыл сказать, какая в игре офигенная прокачка... Когда каждое очко Праксиса думаешь, куда всунуть, потому что все надо и все по-любому будешь использовать 

Да, тут почти нет бесполезных навыков - все в тему. Я за 2 прохождения почти не пробовал экспериментальные, а они ведь тоже крутые. 

 

И все забываю написать - собирай нейропозин, где видишь. Или покупай. Будут моменты, где он пригодится. Не тебе, если что) Не помню уже, сколько именно раз, но хотя бы парочку носи с собой на всякий.

16 минут назад, zhenia13 сказал:

Не, ну нереально всё-таки просить такого в контексте Ов, наверное... Другое дело, что почему изначально не делать масштаб меньше, увеличивая тем самым проработку мира и всего другого. Поэтому формат игр Фромов, Аркейнов, Догов для меня идеал - компактно, но есть где развернуться; масштабно, но в то же время есть что исследовать, и куда заглянуть. Нету всей это Ов шелухи, где тратишь часы на бессмысленную езду, поиск ненужного говна и т.д. 

С одной - кажется, да, нереально. А вот пройдешь MD, увидишь, сколько тут локаций, сколько всего, и призадумаешься. Eidos за 5 лет сделали не только огромную игру, но и написали движок. А у CDPR был движок. Плюс, могли убрать Пустоши (они и так пустые, и делать там особо нечего), сфокусироваться на городе, сделать его, может, чуточку компактнее, но проработаннее. Да даже если бы были загрузки между районами - что тут такого? У меня на PS4 Pro и так часто загрузки начинались ни с того ни с сего во время езды. И станет видно, что дело в приоритетах - если сделать нужные акценты - на исследовании, иммерсивности, то все получится. А не вешать лапшу на уши в предрелизных трейлерах о том, какой у нас "next gen open world".

 

Gaiver Прошло 4 года, а я вот думаю - может, так оно и к лучшему? Не завершены все сюжетные линии, - а вдруг бы они завершились не очень интересно, или завершение не оправдало бы наших ожиданий. А так, много тайн, они со временем не потускнеют и не утратят смысл, народ будет возвращаться к обсуждению)

Спойлер

Хотя кого я обманываю, конечно хочу продолжение:)

 

[Manson 28 097]

1 минуту назад, Strelnikov сказал:

Да, тут почти нет бесполезных навыков - все в тему.

Да уж это не Киберпанк с его бесполезными навыками которые нигде нельзя применить

[Helic 9 605]

1 минуту назад, Strelnikov сказал:

Я за 2 прохождения почти не пробовал экспериментальные, а они ведь тоже крутые. 

Зря. Каждая лока еще дополнительно задизайнена под рывок икара и удаленный взлом. Ты можешь удаленно отключать дронов на время, камеры, лазеры, можешь закрывать ставни в комнатах, где хочешь спокойно почилить за компом. По-моему в Големе даже есть места, где можно открывать крышки контейнеров и тем самым делать себе площадки для рывка Икара, чтобы вертикально пробраться куда-то. 

[DriverUFO 21 324]

Поиграл 3-4 часа, пока не понял хайпа. В игре можно играть за терминатора, всех разваливать? Прятаться и лазить по вентиляции не мой стиль. Понимаю я сейчас сказал ужасную вещь и автоматически стал хейтером, но все же можно вкачаться в ветку экшен? 

[Helic 9 605]

Только что, DriverUFO сказал:

Поиграл 3-4 часа, пока не понял хайпа. В игре можно играть за терминатора, всех разваливать? Прятаться и лазить по вентиляции не мой стиль. Понимаю я сейчас сказал ужасную вещь и автоматически стал хейтером, но все же можно вкачаться в ветку экшен? 

Можно, но я если честно экшен стилем md ни разу не проходил. Есть там аугментации дающие крепкий панцырь, слоу-мо и всякое такое.

[DriverUFO 21 324]

Только что, RIELTOR сказал:

Можно, но я если честно экшен стилем md ни разу не проходил. Есть там аугментации дающие крепкий панцырь, слоу-мо и всякое такое.

Я с самых первых минут уже застрелил полицейских, мне постоянно орут в ухо Дженсен, что ты делаешь ! Это хорошо, буду вкачивать слоу мо , панцирь. Блин сюда бы стрельбу из киберпанка, она все же получше ощущается, в мд она совсем плоха. 

[Strelnikov 634]

16 минут назад, Manson сказал:

Да уж это не Киберпанк с его бесполезными навыками которые нигде нельзя применить

Это же имба навык, если знать, как им пользоватсья:D Помню, выполнял заказ в каком-то доме, перестрелял там всех, квест засчитался, выхожу на улицу, и прям перед носом из ниоткуда появляется орава полицейских. Я от них тут же рванул, куда глаза глядели, вижу - недалеко пристань, прыгаю в воду, плыву от них прочь. И все бы хорошо, но над головой начали из воздуха появляться полицейские дроны, - еле уплыл. А был бы этот навык - было бы пофиг:D Комедия, конечно.

 

14 минут назад, RIELTOR сказал:

Зря. Каждая лока еще дополнительно задизайнена под рывок икара и удаленный взлом. Ты можешь удаленно отключать дронов на время, камеры, лазеры, можешь закрывать ставни в комнатах, где хочешь спокойно почилить за компом. По-моему в Големе даже есть места, где можно открывать крышки контейнеров и тем самым делать себе площадки для рывка Икара, чтобы вертикально пробраться куда-то. 

Супер. В третье прохождение обязательно заценю. А в Големе есть места, куда можно только рывком забраться?

 

12 минут назад, DriverUFO сказал:

Поиграл 3-4 часа, пока не понял хайпа. В игре можно играть за терминатора, всех разваливать? Прятаться и лазить по вентиляции не мой стиль. Понимаю я сейчас сказал ужасную вещь и автоматически стал хейтером, но все же можно вкачаться в ветку экшен? 

MD больше рассчитан на то, что ты будешь проходить его аккуратно и не устраивать экшен. Хотя бы, будешь комбинировать) Но в игре есть локации, в которых даже я устраивал бойню, особенно в первое прохождение) Просто лучше это делать не на улицах Праги)

 

8 минут назад, DriverUFO сказал:

Я с самых первых минут уже застрелил полицейских, мне постоянно орут в ухо Дженсен, что ты делаешь ! Это хорошо, буду вкачивать слоу мо , панцирь. Блин сюда бы стрельбу из киберпанка, она все же получше ощущается, в мд она совсем плоха. 

В MD она будет хороша позже, когда прокачаешься и найдешь крутое оружие. В CP2077 прокачка особо не влияет ни на что.

Изменено 28 декабря, 2020 пользователем Strelnikov

[DriverUFO 21 324]

2 минуты назад, Strelnikov сказал:

MD больше рассчитан, что ты будешь проходить его аккуратно и не устраивать экшен. Хотя бы, будешь комбинировать) Но в игре есть локации, в которых даже я устраивал бойню, особенно в первое прохождение) Просто лучше это делать не на улицах Праги)

Да это я понимаю, просто мне стелс редко когда нравится, только в фишере блэклист, ну хитман еще, а так ползать и что то взламывать прям в скуку вводит. Если игра разрешает танковать, я стараюсь танковать. 

 

4 минуты назад, Strelnikov сказал:

В MD она будет хороша позже, когда прокачаешься и найдешь крутое оружие. В CP2077 прокачка особо не влияет ни на что.

Это хорошо, потому что по первым часам очень скучно, кроме атмосферы, диплогов, пафоса и стиля. Сам геймплей очень уныл. То есть главное перетерпеть первые часы верно? 

[Helic 9 605]

8 минут назад, Strelnikov сказал:

А в Големе есть места, куда можно только рывком забраться?

Вроде есть отличные шорткаты, чтобы пропрыгать быстрее куда тебе нужно. Не только в големе. В принципе MD это практически образцовый дизайн локаций, где тебе может пригодиться любая способность. Например, в палисейд из кабинета менеджера ведет вентиляция на платформу, которая над холлом. На эту платформу можно забраться с помощью рывка. Т.е. в теории можно попасть в кабинет менеджера практически из главного зала. Я не пробовал этот путь, только обратно через него вернулся, но стоит попробовать. Была бы игра популярная, то на ютубе по-любому были бы видосы в стиле Palisade manager room fast shortcut. 

Изменено 28 декабря, 2020 пользователем RIELTOR

[Grindders 23 449]

DriverUFO слушай, ну вот смотри. Ты же любишь РДР2. Разве ты там забегаешь в город и всех расстреливаешь? Нет, ты ходишь, общаешься с людьми, отыгрываешь роль Артура скорее всего, который стреляет, когда стреляют в него.

Вот также разложи перед собой Деус МД. Ты Адам Дженсен, агент, который работает на контртеррористическую организацию, живешь в Праге, которая погрязла в паранойе, секретах и заговорах. Ходи, изучай, общайся, расследуй. Когда дойдет до конфликта, доставай оружие. 

 

Если переть чисто по сюжету, пропустишь часть дополнительных историй. Какую-то часть зацепишь по пути. Я не знаю, где ты сейчас, но вот пример: в начале ты выходишь из квартиры и у тебя о помощи просит Коллер. Пойдешь к нему, путь перекрыт полицией. Ты можешь пойти посоветоваться насчет покупки пропуска по доп. квесту - как решать проблему, думай сам. Проникай по стелсу или застрели обнаглевшего торгаша. Никто тебе руки не связывает. Дальше если проследуешь по квесту, найдешь еще дополнительную линию.

 

А можешь вообще к торгашу не ходить и забить на сайд. Не пропустили на чек-поинте? Найди путь вокруг него. Перепрыгни по тихому, проползи через соседнее здание и иди своей дорогой по сюжету. Все карты у тебя на руках, разработчики не держат тебя за руки - решай вопросы, как хочешь ты сам.

 

И да, игру можно пройти экшеном. Стрельба тут довольно средняя, но умений достаточно на экшен-часть - возможность укрываться "щитом" от пуль, стрелять лезвиями из рук и вот это все. Можно комбинировать стелс и экшен. В общем, играй, как тебе хочется самому)

Изменено 28 декабря, 2020 пользователем Grindders