The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[bad_man 4 665]

1 минуту назад, RIELTOR сказал:

Дрю делал контр-обзор на обзор ixbt, где 4 часа расписывал почему все так, а не иначе 

я пропустил)

Можно ссыль?)

В понедельник на работе будет че послушать

[Helic 10 131]

bad_man 

Спойлер

 

 

[bad_man 4 665]

10 минут назад, RIELTOR сказал:

bad_man 

  Показать контент

 

 

типа он его выложил и удалил с канала?)

во! Я понял во что после тлоу2 играть буду)

диско элизиум, потом последний планескейп)

Изменено 4 июля, 2020 пользователем bad_man

[bad_man 4 665]

Кстати

я сейчас подумал, что дракман один из самых прагматичных и профессиональных директоров

Он оценил свои силы, понял, что раньше он истории подобного плана не рассказывал и взял чела из серьезного кинематографа

Изменено 4 июля, 2020 пользователем bad_man

[RisePhoenix 7 683]

После такой волны хейта разработчики могут дать заднюю, и мы опять будем получать простые, как две копейки, сюжеты . В этом поколении уже ощущалась нехватка игр с интересными сценариями, в следующем похоже проблема еще более усугубится: опять будут стереотипные злодеи, мотивации персонажей будут прописываться так, чтобы их понял даже дошкольник, и мы опять будем наблюдать полное отсутствие серой морали, с четким разделением на добро и зло, хорошее и плохое, чтобы игроки в процессе прохождения не задумывалась над последствиями действий героев 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем RisePhoenix

[Dr. Adamantius 10 127]

7 часов назад, CatWesker сказал:

Просто они (ND ) хотели же поставить эксперимент как игроки в данный проект отреагируют на данную сцену , вот они и высказали свои впечатления (от сцены) , в чем проблема то?

Проблема в том, что эти впечатления не должны быть направлены на актера, играющего роль. Это банальная тупость уже. Она не отвечала за создание персонажей и написание сценария, она просто делала свою работу.

 

4 часа назад, FireMixRU сказал:

Вы на эти обзоры делаете такой упор,  будто своего мнения нет. Игру прошли, получили свой определенный заряд эмоций. Зачем нужен какой то хрен с горы, который разбирал бы ее по полочкам, что плохо, что хорошо...

Просто не все из нас читают книжки и обладают должным уровнем красноречия, чтобы максимально точно и доходчиво излагать свои мысли. При таком раскладе нередки случаи, когда ты находишь такого журналиста, который все грамотно и красиво излагает и думаешь "блин, я думал о том же самом, но не знал как сказать!" И потом постишь его на форум в качестве иллюстрации своего отношения, потому что сам лучше изложить все равно не сможешь. Либо еще бывают случаи, когда обзорщик смотрит на вещи с неожиданных углов, о которых ты даже не задумывался, тебя это искренне удивляет и заставляет самого посмотреть на произведение по-другому. Ну и третий вариант это когда ты настолько несогласен, что обзор вызывает у тебя приступы неконтролируемого ржача. Тогда постится ради кегли)

Изменено 4 июля, 2020 пользователем CityGhost

[bad_man 4 665]

15 минут назад, RisePhoenix сказал:

После такой волны хейта разработчики могут дать заднюю, и мы опять будем получать простые, как две копейки, сюжеты . В этом поколении уже ощущалась нехватка игр с интересными сценариями

Ну во первых в конце года посмотрим когда дебаты утихнут, левый народ успокоится и стороны будут более менее готовы обсуждать сам сюжет в себе)

Во вторых эта игра стала абсолютно массовым феноменом.

Таких котлов даже по престолам не было, У нее будут бомбические для сони продажи

 

В третьих с новым йп Дракман сможет делать все что захочет)

 

Ну. и мое имхо, если сони ему скажет тип воу воу воу полехче он уйдет из индустрии в кинематограф

 

 

 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем bad_man

[RisePhoenix 7 683]

6 минут назад, bad_man сказал:

В третьих с новым йп Дракман сможет делать все что захочет)

Маркетологи Сони сейчас волосы на голове рвут от того, что происходит. В индустрии массовых развлечений творческая свобода заканчивается там, где начинается подсчет вырученной прибыли и оценка репутационных потерь. Просто Дракманн переоценил свою аудиторию, потому что то, что уже сейчас возможно в кино или сериалах на HBO, пока еще недопустимо в игровой индустрии

Изменено 4 июля, 2020 пользователем RisePhoenix

[Shibito 55 987]

3 минуты назад, RisePhoenix сказал:

В индустрии массовых развлечений творческая свобода заканчивается там, где начинается подсчет вырученной прибыли

У Тлоу2 рекордные продажи, о чем речь вообще.

[n6x6n6x 7 258]

35 минут назад, RisePhoenix сказал:

После такой волны хейта разработчики могут дать заднюю, и мы опять будем получать простые, как две копейки, сюжеты . В этом поколении уже ощущалась нехватка игр с интересными сценариями, в следующем похоже проблема еще более усугубится: опять будут стереотипные злодеи, мотивации персонажей будут прописываться так, чтобы их понял даже дошкольник, и мы опять будем наблюдать полное отсутствие серой морали, с четким разделением на добро и зло, хорошее и плохое, чтобы игроки в процессе прохождения не задумывалась над последствиями действий героев 

 

О господи, ты еще начни молится на игру, ведь раньше никогда не было игр с хорошим сложным сюжетом и проработанными персонажами, только тлоу 2 и пророк его - дракман (нет).

Изменено 4 июля, 2020 пользователем n6x6n6x

[1ee4 8 996]

30 минут назад, bad_man сказал:

Кстати

я сейчас подумал, что дракман один из самых прагматичных и профессиональных директоров

Он оценил свои силы, понял, что раньше он истории подобного плана не рассказывал и взял чела из серьезного кинематографа

он сказал, что главная причина почему он искал со-автора  - ему сложно писать диалоги, особенно женских персонажей.

 

Кстати, Дракман рассказал, что во время питча второй части игры Сони, единственной вопрос который задали в руководстве было  "вы действительно хотите включить в игру сцену курения травки?"

Изменено 4 июля, 2020 пользователем 1ee4

[delphin 2 786]

4 минуты назад, RisePhoenix сказал:

Маркетологи Сони сейчас волосы на голове рвут от того, что происходит. В индустрии массовых развлечений творческая свобода заканчивается там, где начинается подсчет вырученной прибыли и оценка репутационных потерь. Просто Дракманн переоценил свою аудиторию, потому что то, что уже сейчас возможно в кино или сериалах на HBO, пока еще недопустимо в игровой индустрии

А с другой стороны самое главное, что и как стрендинг Кодзимы, проект полностью окупился и конечно принесёт даже прибыль, а значит уже можно ожидать подобных идей ибо как все мы знаем в этой сфере правят бабосы. 

2 минуты назад, Shibito сказал:

У Тлоу2 рекордные продажи, о чем речь вообще.

Это он обобщил, и про маркетологов я так понял мол как им следующую игру догов преподносить. 

2 минуты назад, n6x6n6x сказал:

 

О господы, ты еще начни молится на игру, ведь раньше никогда не было игр с хорошим и сложным сюжетом персонажами, только тлоу 2 и пророк его - дракман (нет).

Таких как тлоу 2 ещё не было

[Dr. Adamantius 10 127]

1 минуту назад, Shibito сказал:

У Тлоу2 рекордные продажи, о чем речь вообще.

Вот да. Это во-первых. А во-вторых...

 

6 минут назад, RisePhoenix сказал:

Просто Дракманн переоценил свою аудиторию, потому что то, что уже сейчас возможно в кино или сериалах на HBO, пока еще недопустимо в игровой индустрии

Дракманн прекрасно знал, что играет с огнем и что потеряет многих фанатов. Просто сони дали ему карт-бланш и он этим воспользовался чтобы осознанно пойти на риски. Потому что идея для него была важнее ублажения фанатов. Он и на спойлеркасте в открытую об этом говорил, и в твиторе постил.

[RisePhoenix 7 683]

4 минуты назад, CityGhost сказал:

Дракманн прекрасно знал, что играет с огнем и что потеряет многих фанатов. Просто сони дали ему карт-бланш и он этим воспользовался чтобы осознанно пойти на риски. Потому что идея для него была важнее ублажения фанатов. Он и на спойлеркасте в открытую об этом говорил, и в твиторе постил.

Я буду только рад, если негативный фон вокруг игры никак не повлияет на дальнейшие продажи, и в дальнейшем другие геймдизайнеры будут принимать такие же смелые решения при разработке своих проектов 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем RisePhoenix

[n6x6n6x 7 258]

6 минут назад, delphin сказал:

Таких как тлоу 2 ещё не было

 

Могу только посочувствовать тебе.

[Brontozyvr 13 649]

2 часа назад, B11zzard сказал:

 

Как же круто он подметил про логику некоторых недовольных:

Спойлер

 

1) «Не убийство Эбби это заезженный приём, банальщина, 1000 раз такое видели, фу так делать»

 

И в то же время 

Спойлер

2) «Эээээээ Джоеля не трогайте, у нас так не принято, хотим сюжет как раньше»

 

[bad_man 4 665]

15 минут назад, n6x6n6x сказал:

 

Могу только посочувствовать тебе.

я не помню ни одной игры с упором на реализм и сюжет где гг по задумке сценариста бы вызывал антипатию 

Элли много говна натворила, от Эбби у людей так горит что они крышей едут, понятно что ее потом всю игру пытались реанимировать но это уже другое

 

Че-то подобное было в РДР2, где Артур до крови больного мужика избивал за пару долларов но там это мельком прошли и ему сразу прилетела ответочка

А дальше его всю игру обеляли

Когда датч творит херню он уже условно плохой

Кратос - это вообще комикс стайл

Есть игры с крутым сюжетом но в плане персонажей такого возможно раньше не было, не специалист по японским мультикам

Изменено 4 июля, 2020 пользователем bad_man

[Helic 10 131]

Да даже в игре престолов Рамси Болтон и Джоффри преподносятся как больные маньяки, сужу по сериалу, книги ещё не всё прочитал. Но других серых персов там достаточно, тем не менее. 

[CatW 1 464]

6 часов назад, TA_Rubedo сказал:

Наверно в том что Бейли вообще никакое отношение к этому не имеет? Или я чего-то путаю?

Пусть всем Израилем пишут угрозы жизни всем актерам кто Гитлера портретировал, че уж там.

Та я согласен, я че спорю чтоли?. Просто люди слишком серьезно восприняли сочинение Дракманна.Осуждаю, тьфу на таких

 

 

4 часа назад, delphin сказал:

Belich 

  Скрыть контент

Ты в принципе уже и сам все расписал - она вспомнила про Джоэля и поняла, что не этого он хотел бы, и как видишь почему так, потому что на этот раз воспоминание не было связано со смертью Джоэля. 
И мне кажется, что если бы Элли точно знала кого отнял Джоэл у Эбби то все было бы немного по другому, да, месть бы была, но не настолько ярко выраженная. 

 

 

 

А вот просто интересно откуда вы знаете чего бы хотел Джоэл. Нас об этом не спросили, его тоже не уведомили, просто поставили перед фактом и все, даже защититься по человечески не дали, вон Эбби как брыкалась в конце перед лицом смерти, сразу видно жажда жизни била, а тут чо , фи, тут банально бы инстинкт самосохранения должен был сработать , но нет. 

Тут скорее уместней предположить что Элли душа Эбби вспомнила , что простила Джоэла в их последней беседе и он собственно зла на нее не держал . Отсутствие этого воспоминания (что она чето недосказала, недоговорила ему) и двигало ее, потом поняла что ОКАЗЫЕВАЕТСЯ ОНА ЕГО ПРОСТИЛА ВАУУУУУ, ну все можно не душить дальше, зачем уж совсем скатываться

Изменено 4 июля, 2020 пользователем CatWesker

[CatW 1 464]

Кстати а может кто объяснить мне еще для чего Эбби качалась 5 лет?. Не ну серьезно, ЗАААЧЕМ?. Понятное дело для кровавой схватки с "монстром, который разрушил ее жизнь" . А где схватка то собственно?. За нее же все другие сделали

[Shubkin 3 691]

CatWesker 

Спойлер

она ж прям знала что получится поймать его и застать врасплох 

Да и бицухи в том мире точно лишние не будут.

Изменено 4 июля, 2020 пользователем Shubkin

[Dr. Adamantius 10 127]

Shubkin Согласен. Главное в данном случае - что это имеет смысл для мотивации персонажа. Но это не та вселенная, в которой у каждого решения или поступка персонажа обязан быть какой-то пейофф. Не всем суждено получить то, чего они заслуживают или ради чего сражаются. Такое только в сказках бывает.

Спойлер

Это то же самое, что Дракманн говорил в спойлеркасте о сцене смерти Джоэла. "Это жестокий мир. То, как ты жил, не определяет то, как ты умрешь."

 

[1ee4 8 996]

17 минут назад, CatWesker сказал:

Кстати а может кто объяснить мне еще для чего Эбби качалась 5 лет?. Не ну серьезно, ЗАААЧЕМ?. Понятное дело для кровавой схватки с "монстром, который разрушил ее жизнь" . А где схватка то собственно?. За нее же все другие сделали

переоценила она Джоеля. В ее голове то это был монстр, положивший всю больницу, наполненную светлячками.

[Ungod 3 624]

11 минут назад, 1ee4 сказал:

В ее голове то это был монстр, положивший всю больницу, наполненную светлячками.

А в реальности это было не так?

[CatW 1 464]

14 минут назад, Shubkin сказал:

CatWesker 

  Показать контент

она ж прям знала что получится поймать его и застать врасплох 

Да и бицухи в том мире точно лишние не будут.

 

5 минут назад, 1ee4 сказал:

переоценила она Джоеля. В ее голове то это был монстр, положивший всю больницу, наполненную светлячками.

 

Ну хз, даже , чет как то ее месть таким крысятническим убийством как по мне обесценивается. Человеку надо как минимум дать хоть какой-нибудь мини шанс на самооборону, чтоб была равная борьба была, а тут  столько готовилась, тренировалась, а на деле как крыска изподтишка. Чего это за месть такая спрашивается

Из Джоэла тоже какого то хлюпика сделали, молча просто

лежал и спотрел как ему лицо пидорасили, ни инстинкта самосохранения, ни попытки как то брыкнуться, НИЧЕГО ВООБЩЕ.

. Поэтому мне сюжет и не понравился, слишком сказочный, не бывает такого в реальной жизни . В первой части наоборот более реалистичный, особенно концовка