Baldur's Gate 3

[Dragn 22 793]

В тему 

 

9 166 человек участвовали в создании Diablo IV (данные из титров). Это один из рекордов индустрии (для сравнения в титрах GTA V указано 3772 человека, а у RDR2 - 7315).

 

 

Но Ларианы уникальны. У них огромные деньги и куча людей... Да.

 

Мне кажется, разрабы просто не хотят делать сложно, ибо в индустрии куча стандартных решений. Тут точно не вопрос денег, ибо у многих больше, чем у Ларианов. 

[Greidis 12 767]

37 минут назад, JIe0H сказал:

Эм так это

А в чём проблема других студий? 

Обкатка говоришь, ну так бг3 это первая ААА рпг (не экшен рпг и т.д.) со времён...хмммм...драгон эйдж 1? Что мешало всем остальным делать? Ничего по факту, просто проще влить 200 лямов в Ов гриндилку с соевым сюжетом чем в проработку сценария, вариативности и механик

 

кто-то готов рисковать, кто-то нет. Сколько таких ларианов провалились и не достигли успеха? Взять те же пиранья байтс, 30 лет делают одно и тоже и как было дерьмо так и осталось  и без какого либо прорыва. 

 

33 минуты назад, Ozu сказал:

как после BG3 обосновать 70 евро за свою хнык-хнык гринд-рпг?)

ничего и не надо оправдывать. Есть люди которым и гринд рпг нравятся. И их не мало. Таким высоким ценителям конечно это трудно обычно понять. 

20 минут назад, Dragn сказал:

Мне кажется, разрабы просто не хотят делать сложно, ибо в индустрии куча стандартных решений. Тут точно не вопрос денег, ибо у многих больше, чем у Ларианов. 

сложно = риски. Риски не радуют инвесторов. Им надо проверенное и гарантированное. Зачем рисковать, когда можно сделать вальгалу по трендам и она все равно идеально продастся?.

Поэтому будет как я выше и описал, выдернут 2-3 самые отличительные черты бг3 и воткнут во все свои ассасины, гост оф тсусимы, и прочие овшки с рпг лайк элементами. 

Изменено 11 июля, 2023 пользователем Greidis

[Lex Mercer 31 556]

2 минуты назад, Greidis сказал:

кто-то готов рисковать, кто-то нет.

 

Полностью согласен.

Только не понял чё оправдываться и ссать в уши, что это не стандарт?

 

3 минуты назад, Greidis сказал:

ничего и не надо оправдывать. Есть люди которым и гринд рпг нравятся. 

 

А тут не про геймпллей речь. Эта игра вполне себе может быть от первого лица. Смысл именно во внимание к деталям, проработки возможностей.

 

В своё время В3 убил почтовые квесты. Ботва показала как можно работать с физическими законами.

[Greidis 12 767]

1 минуту назад, Lex Mercer сказал:

 

Полностью согласен.

Только не понял чё оправдываться и ссать в уши, что это не стандарт?

дак они же и пишут что просто брать одну игру как стандарт глупо и толку 0. Крч, просто как то все в штыки приняли сообщения от них, а там в целом посыл такой, что не надо копировать, а надо делать свое и не загонять себя в рамки. Покрайней мере я так понял этот тред. Другое дело, что по настоящему своё из всех отписавшихся девов в этом треде, никому сделать не дадут...

[JIe0H 32 712]

2 минуты назад, Greidis сказал:

Сколько таких ларианов провалились и не достигли успеха?

Обсидиан? Всё? Мы же сейчас о кикстартер движухе которая выпускала реально качественные проекты и пошла в лапы мс по ветру ?

4 минуты назад, Greidis сказал:

Взять те же пиранья байтс, 30 лет делают одно и тоже и без какого либо прорыва. 

Так а причём тут опыт Ларианов? Это как раз доказывает обратное. Ну типа Ларианы до первого ориджинал Сина как бы тоже существовали и выпускали достаточно средние дивинити. ОС первый по сути был полным ребутом с копеечным бюджетом и штатом. Вторая часть уже была более шлифованная и имела нарощенное мясо так сказать. И вот Винке и ко дорвались до лицензии днд и бюджетов (которые всё ещё меньше чем в других ААА контор) и выкатывают бг3

Повторяю вопрос - где в этой истории какой-то этап который не могут повторить другие? 

Ларианы как раз показывают как нужно разрабатывать проекты и как работать с аудиторией. Если говорим о бг3 как о игре которая состоится и никаких подводных камней не вылезет то это как раз логичное и адекватное развитие жанра с точки зрения ИГРЫ а не желания удешевить разработку и добавить больше механик выманивания денег.

Так что да, игрокам НУЖНО тыкать носом каждую контору в бг3 и говорить какого хрена бельгийцы могут так сделать а вы нет

[Greidis 12 767]

1 минуту назад, JIe0H сказал:

Повторяю вопрос - где в этой истории какой-то этап который не могут повторить другие? 

дак его многие и повторяли, просто в разные временные участки. Было время и когда обсидиан могли и биовары и сдпроджект и т.д. Ты сравниваешь одноразовый успех, со студиями у которых уже он был и прошел, но при этом его не учитываешь.

[Lex Mercer 31 556]

4 минуты назад, Greidis сказал:

дак они же и пишут что просто брать одну игру как стандарт глупо и толку 0

 

Ну так я и говорю - ссут в уши. Всегда так было - одна игра задавала новый стандарт. Самый простой пример Ocarina of Time.

 

6 минут назад, Greidis сказал:

все в штыки приняли

 

Да они, как бы, нихрена так облажались последние годы. А тут мало того, что ещё свои косяки не исправили, так уже объясняют что то, что делают другие вроде как нещитово.

[JIe0H 32 712]

1 минуту назад, Greidis сказал:

дак его многие и повторяли, просто в разные временные участки. Было время и когда обсидиан могли и биовары и сдпроджект и т.д. Ты сравниваешь одноразовый успех, со студиями у которых уже он был и прошел, но при этом его не учитываешь.

Его сравниваю не я

Я бы и не думал лезть к тем же близам, обсидиан, эпикам и т.д. с бг3 если б эти черти не вылезли со своими заявками

Знаешь что мне это напоминает? Когда вышел Елден Ринг и с претензиями выпрыгнули творцы из Горил, Юбисофт и прочих ов гениев которые не понимали чё все бегают вокруг игры.

 

[Ozu 31 260]

18 минут назад, Greidis сказал:

Таким высоким ценителям конечно это трудно обычно понять. 

Это был наезд или похвала?

[Greidis 12 767]

12 минут назад, Ozu сказал:

Это был наезд или похвала?

[Offtop] Сообщение не по теме:

 на твой выбор 

[Ozu 31 260]

Greidis 

[Offtop] Сообщение не по теме:

 мне больше первое нравится, на второе не ясно как реагировать)

[Arystan 17 455]

1 час назад, Greidis сказал:

Я бы мог конечно сидеть радоваться, что это как то толкнет жанр изометрической рпг с мертвой точки, но я не думаю, что даже титанический шедевр сможет повлиять на его никакущую популярность. Скорее все вычленят пару узнаваемых элементов из этой игры и напихают в свои трендовые игрушки

От продаж все зависит, будут продажи, и будут попытки влиться в нишу. А так то, что если игра супер убер дупер будет в плане качества, так крупным издателям насрать.

За инди я бы кстати не переживал. Не инди, а скорее АА разрабов, бюджет БГ3 их особо не коснется, как делали, так и будут продолжать, пока фанаты будут хавать.

 

А вообще коммерческий успех БГ3 наоборот подстегнут продажи другим топ даун српг за счёт нового притока игроков.

А вот Обсидианам, Проджектам и Биотварям да, будет непросто, с них будут спрашивать, если они останутся в жанре СРПГ, а не получится как с последней финалкой сдвиг в карактэр экшон гейм.

[JIe0H 32 712]

1 минуту назад, Arystan сказал:

они останутся в жанре СРП

 

1 минуту назад, Arystan сказал:

Проджектам и Биотварям

[Arystan 17 455]

JIe0H Так они же себя позиционируют так. Того же Ведьмака 3 за милую душу фаны в српг записывали

[JIe0H 32 712]

1 минуту назад, Arystan сказал:

Того же Ведьмака 3 за милую душу фаны в српг записывали

Кто эти люди 

Бг3 это шутан, пойду попинаю создателей батлы чё у них не как тут 

[Arystan 17 455]

Представляю как Совы побегут на свою следующую српг бюджеты в 100 лямов выпрашивать. Да, не буде такого. Постановка катсцен, крутецкие анимации всего это вообще не главное в српг. Один годный писатель может в соло слить все эти попытки. И где вариативность может быть больше в игре где целые команды должны работать над постановкой, или в которой можно одним текстом в диалоговом окне обыграть вариативность ситуаций. 

Для сравнения какой нить Диско Иллизиум и Хрюрайзен 2 с бестолковым текстом, который обнулил всю качественную работу постановщиков и аниматоров с технарями.

[Dragn 22 793]

17 минут назад, Arystan сказал:

Представляю как Совы побегут на свою следующую српг бюджеты в 100 лямов выпрашивать. Да, не буде такого. Постановка катсцен, крутецкие анимации всего это вообще не главное в српг. Один годный писатель может в соло слить все эти попытки. И где вариативность может быть больше в игре где целые команды должны работать над постановкой, или в которой можно одним текстом в диалоговом окне обыграть вариативность ситуаций. 

Для сравнения какой нить Диско Иллизиум и Хрюрайзен 2 с бестолковым текстом, который обнулил всю качественную работу постановщиков и аниматоров с технарями.

Ну тоже не надо сводить к тексту. Например в Диско у меня куча претензии к нему.

 

Но визуальное сочетание + с сюжетом/персом творят чудеса.

 

У Совокотов тоже есть огромные проблемы с текстами, но есть отличная ролевая часть (почти полный перенос пф1) и очень приятный визуальный стиль. А озвучка и ост прямо заставляют сиять игру. 

 

Короче игра это очень комплексный продукт в любом жанре, поэтому в целом хороший представитель должен стараться во всех аспектах быть хорошим.

[Arystan 17 455]

34 минуты назад, Dragn сказал:

Короче игра это очень комплексный продукт в любом жанре, поэтому в целом хороший представитель должен стараться во всех аспектах быть хорошим.

Только одни аспекты должны перевешивать.

Можно ли сделать выдающуюся српг с отвратительным текстом. По мне - нет. Но можно с крутым текстом и посредственным всем остальным.

Или вот пример Ведьмак 3... и Хрюрайзены, Посасины и прочие говно клоны. Играя в них просто больно, печально и просто жаль тот труд людей которые отвечали за все остальное, кроме текста. Сценаристов за такое нужно реально бить палками по рукам.

Изменено 11 июля, 2023 пользователем Arystan

[Arystan 17 455]

Из недавнего кстати, не српг канешь, но тоже хороший пример, как обосраться с текстом при крутом всем остальном. Octopath traveler 2. Все хорошо, кроме текста. Музон местный так ваще, но пара ублюдочных писак просто слили игру 

[Saturianin 8 571]

Уже 3ий выкладывает этот видео. 

[Mountain View 97 338]

 

[cyrulnikTODD 769]

Очень жду, но при этом понимаю что вряд ли уйду дальше пролога, потому что разбираться во всей этой магии и в инвентаре нужно очень много времени и сил. Помню игра в ДО2, дропнул на моменте когда разбирал инвентарь и оказалось что у меня в нем был меч лучше, чем я только что купил своему воину, и чет сгорел в этот момент от невнимательности своей. Ну и конечно не очень понравилось это разделение защиты и урона. Надеюсь здесь не так будет (ничего по игре не смотрел, в ранний доступ не играл). Одно немного настораживает это весьма яркий и добрый визуал, при мрачом происходящем вокруге. Все же БГ1,2 весьма мрачные игры.

[Lex Mercer 31 556]

2 минуты назад, cyrulnikTODD сказал:

разбираться во всей этой

 

Не придется. Я в шоке, но они очень упростили систему управления, инвентаря и магии. Она прям понятная практически любому. Вся игра играется как Mario RPG, блин.

 

3 минуты назад, cyrulnikTODD сказал:

Все же БГ1,2 весьма мрачные игры.

 

Эта часть тоже.

[Chornolio 7 351]

А предыдущие игры Ларианов норм на консолях с пада игрались? А то очкую я что-то в олдскульную РПГ на паде играть.

[Ozu 31 260]

Chornolio без проблем прошли в сплитскрине обе игры