DOOM

[SENEL 6 781]

[member='Jake Crusher'], Мне на тело пофиг вообще. Главное, чтоб перс в пространстве нормально ощущался, чего опять же в альфе не было.

Единственное, что имело вес это Демон, который действительно ощущался большим и тяжелым, а его снаряды действительно бахали.

[qdash 4 194]

Вот к слову про новый Doom и что мне в нем больше всего не нравится - лодауты, оружие сбалансированное примерно на одном уровне, чтобы наносить примерно одинаковый дамаг, что уже делает геймплей гораздо менее разнообразным, чем в классическом Думе. Менее разнообразным, чем какой нибудь Call Of Duty его делает отсутствие перков, уровней навесов на пушки и всякой побочной хрени, типа жетонов. Я не думаю, что id реально хотят обосраться с мультиплеером нового Doom и что-то предложат взамен. Что взамен? А вот этого мы пока знать не можем. С другой стороны я никогда не соглашусь, что прицельная стрельба и спринт такие уж необходимые вещи, проблема в том, как id собираются заполнить пустоты в сетевом режиме и что они реально смогут предложить.

 

Очевидно одно, что судя по видео можно легко оценить ту огромную работу, которую id проделали с синглом и в том же время насколько скудно представлен сетевой режим, а значит придется ждать патчей и  DLC. Думаю через пару лет id выпустят свой "New Vegas", может это произойдет раньше, сейчас целом мультиплеер нового Дума похож на консольное изнасилование. Не знаю, слайды туда добавить, как в Quake 4 или ещё что, но что-то нужно, причем прямо с релиза. Toxikk в этом плане выглядит неплохой подсказкой, как сделать мультиплеер с лодаутами, но не для даунов и ничего сложного там нет, при этом, чтобы у консольщиков могливозникнуть какие то проблемы... Короче вариантов миллион. Сейчас тупо не время судить о том, насколько хорош или плох будет мультиплеер, для этого нужно хотя бы увидеть играбельную бету.

На данный момент мультиплеер Doom хуже какого нибудь ссаного инди шутера - ну такого же быть не может, правильно?

[Xopek 12 058]

[member='-dD-'], 

[Jake Crusher 132]

[quote name='-dD-' timestamp='1454992760' post='5091830'] Сейчас тупо не время судить о том, насколько хорош или плох будет мультиплеер, для этого нужно хотя бы увидеть играбельную бету. [/quote]

ИМХО, этого и стоит ждать. id наверняка получили соответствующие отзывы после альфы, а приняли ли они их во внимание или нет - узнаете в бете. Почему "узнаете"? Я не делал предзаказа, так что пролетаю :) Остальные же... ну, вы поняли :)

[Wurz-7 2 322]

Очевидно одно, что судя по видео можно легко оценить ту огромную работу, которую id проделали с синглом

 

А что проделали с синглом? Ты видел разнообразие интересных локаций, размеры мира, интригующие фрагменты сюжета и персонажей, модельки этих персонажей и анимацию, современную графику, разрушаемость и итеративность, разнообразие и вариативность геймплея, любопытное оружее? Ведь речь идёт про сингл. Можно, конечно, сказать что что-то не важно для этой игры, но не всё разом же. Всё что пока показали - это некоторое разнообразие монстров, по геймплею одинаковых, много мяса, среднюю графику. Выглядит годно и хочется поиграть, но не так чтобы прочувствовать действительно огромную работу.

 

 

На данный момент мультиплеер Doom хуже какого нибудь ссаного инди шутера - ну такого же быть не может, правильно?

 

Учитывая что конкуренция в мультиплеерных шутерах сейчас велика, они могли сильно и не стараться.

[qdash 4 194]

[member='Wurz-7'], я видел игру, которая выглядела как Doom. На разных уровнях сложности это будет совершенно разная игра - это к слову о добиваниях и т.д. Это уже дофига много.

 

Wolfenstein: TNO я невзлюбил всеми фибрами души за сингл ориентированность, сцаненькую стрельбу, подборку айтемов с долбежкой кнопки "e"(ПК) и коридорное повествование. Не вижу ничего из вышеперечисленного, чем нельзя было бы пожертвовать при разработке Doom-а. То, что айтемы и хелсы вылятся из поверженных врагов - плохо ли это на самом деле? Сложно сказать человеку неигравшему, но это лучше, чем просто реген и в сто раз лучше чем псевдо ретро, напрягающее тебя долбить кнопку подборки предметов. Такого говна не было даже в старых шутерах - там было достаточно зайти на айтем и всё. Как по мне дабл джампы и добивания выглядят отлично, обещанный вертикальный геймплей навевает воспоминания о втором Кукурузисе, что тоже зег гут - вариативность убийства врагов, стелс и т.д. должны быть на уровне. Чего мне не достает в том, что я прочитал или увидел - да ничего собсно. Потому, что всё правильно.

 

Уж про гениальный, долгожданный Black Ops 3 или сингл Battlefield 4 я просто промолчу. В Halo к сожалению давно не играл, но сингл современных шутеров уровня говна меня немножко смущает. Весело читать такие телеги, типа:

 

[quote] задираются планки качества, вырисовываются новые механики, расширяется управление, увеличивается комплекс взаимодействия игрока с окружающим миром,[/quote]

 

Только где это всё? Покажите мне эту игру. Лол. Что принципиально изменилось с 2007-го года?

 

 

Учитывая что конкуренция в мультиплеерных шутерах сейчас велика, они могли сильно и не стараться.

 

 

Учитывая то, насколько им НАСРАТЬ на таких фанатов и насколько они ставят перед собой сделать отличное продолжение серии, все эти "та могут и не делать, ведь есть Halo/Destiny/CoD/BF/ещёкакоетоговно и этого достаточно, я хочу от Дума только сингол!". И правильно делают собсно. Задача ставилась вернуть серию в топ лигу, тем более, что на самом деле ничего сложного в этом нет - нужно просто иметь яйца. Под цензуру не прогнулись, как многие - уже большое дело. И то, что там кто-то хочет только сингл. Да кого это вообще волнует. Нормальный фанат Дума хочет насладиться игрой во всех аспектах.

 

Вот и тут некоторые ребятки пищали, как так Doom 3, мы же хотим хоррор. Ну и хотите в другом месте, есть игра абсолютно прямым образом развивающая концепцию и атмосферу третьего дума - Dead Space. Вот и играйте в Dead Space. То, что там "хорор шутер"-не "хоррор шутер" это всё такой бред. Дум как был изначально серией шутеров, в первую очередь, так он ей и должен оставаться. А то, что вам прикольно и так играть в Destiny или BF это как говорится, шерифа мало сношает.

 

Это даже звучит как идиотизм "мне достаточно BF, так что пацаны расслабьте булки и даже не пытайтесь".

 

У меня всё.  :icon_mrgreen:

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем -dD-

[Grantovich 4 555]

[quote name='-dD-' timestamp='1455012394' post='5091967'] Только где это всё? Покажите мне эту игру. Лол. Что принципиально изменилось с 2007-го года? [/quote]
 

Вобщето сравнение было с эпохой 1 и 2 дума, а не с 2007 годом, а стой поры жанр сильно приобразился.

[RimasG 2 465]

  Вобщето сравнение было с эпохой 1 и 2 дума, а не с 2007 годом, а стой поры жанр сильно приобразился.

 

 

Но это не значит, что все выходящие шутеры должны выпускаться по нынешним стандартам. Или все забыли этот ужас? 

https://www.youtube.com/watch?v=coJrKDLii-s

 

А чо, всё как вы и просили - прицеливание от плеча, наверняка и спринт был. И кстати Rage кто-нибудь ещё помнит. 

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Maximus

[Grantovich 4 555]

  Вобщето сравнение было с эпохой 1 и 2 дума, а не с 2007 годом, а стой поры жанр сильно приобразился.

 

 

Но это не значит, что все выходящие шутеры должны выпускаться по нынешним стандартам. Или все забыли этот ужас? 

https://www.youtube.com/watch?v=coJrKDLii-s

 

А чо, всё как вы и просили - прицеливание от плеча, наверняка и спринт был. И кстати Rage кто-нибудь ещё помнит. 

Охрененный ролик, я б не  отказался от такого думца.

[RimasG 2 465]

[quote name='-dD-' timestamp='1455012394' post='5091967'] Уж про гениальный, долгожданный Black Ops 3 или сингл Battlefield 4 я просто промолчу. В Halo к сожалению давно не играл, но сингл современных шутеров уровня говна меня немножко смущает. Весело читать такие телеги, типа:   [/quote]

К слову а сколько сингловых шутеров вышло в прошлом году? По нынешним меркам синглы в фпс - это вообще отмирающий элемент.

 

[quote name='SENEL' timestamp='1454976689' post='5091801'] Да и вообще по альфе сложилось впечатление, что разрабы не совсем понимают что хотят. [/quote]

По мне так наоборот.  Я, конечно, тут наверное единственный, кому вкатила альфа. Но после всех остальных шутеров, этот воспринимается как глоток свежего воздуха. В конце концов вспомните когда в последний раз  на консолях выходил аренный FPS по лекалам старой школы и не был при этом Halo?! Да он не дословно копирует старые quake (что показательно, о старых мультиплеерах doom никто даже не вспоминает). 

 

[quote name='SENEL' timestamp='1454976689' post='5091801'] Да и вообще по альфе сложилось впечатление, что разрабы не совсем понимают что хотят. [/quote]

Как раз наоборот прекрасно понимают. Другое дело, что их виденье  мультиплеера не всем тут нравится. Но почитав требования всех здешних пользователей приходишь к выводу, что угодить тут всем нереально. Уж что там говорить о всем остальном интернете.

 

Насчет стрельбы я с тобой согласен с одной стороны. С другой давайте наконец признаем, что мы понятия не имеем о том, что есть хорошая стрельба, а что - плохая. Просто нам нравится как "бабахает" оружие в одной игре и не нравится как в другой. Но выявить хоть какие-то критерии кроме "вот здесь деревянно, а вот здесь добротно" мы не можем. В моём личном понимании вообще насрать как оно там стреляет, если сами цели никак не деформируются. То есть беря увесистую тяжелую дуру ты рассчитываешь, что она и анигилировать будетвсё вокруг. Но когда из тельца НПС идет парочка спрайтов, то становится абсолютно всё-равно. 

 

[member='Grantovich'], 

Охрененный ролик, я б не  отказался от такого думца.

Такой уже выходил и назывался Rage. 

[Grantovich 4 555]

[quote name='Maximus' timestamp='1455019459' post='5092050'] Такой уже выходил и назывался Rage.  [/quote]

Rage- это вобще ошибка природы, крайне отвратительный проект для меня лично.

[qdash 4 194]

[member='Maximus'], 

 

[quote]К слову а сколько сингловых шутеров вышло в прошлом году? По нынешним меркам синглы в фпс - это вообще отмирающий элемент.[/quote]

 

Да пусть они вообще подохнут до уровня, когда 1-2 шутера с наличием сингла будет выходить раз в 5 лет. Релиз нового Дума будет лишь одой из главных стадий перезагрузки франшизы, если всё пройдет удачно конечно же. Впрочем в этом я не сомневаюсь. Дальше в ход пойдут DLC и т.д., эволюция SnapMap в том числе и это может быть основой чего то. Жанр FPS убивают однообразные игры, в первую очередь. Глупо отказываться от сингл плеера, но сингл плеер шутеры это кастрат в 99% случаев, поэтому лично мною презираемый поджанр, хотя есть и исключения(Риддик например).

[UnreaL 15 878]

[quote name='Grantovich' timestamp='1454956265' post='5091665'] К критичным же отнесу: отсутствие спринта, отсутствие перезарядки у 90% стволов, отсутствие возможности вести прицельный огонь у большинства стволов. [/quote]

ещё б завезли возможность лежать на пузе

кусты, чтоб было где лежать

заменить все эти нубские футуристические стволы на старый добрый калаш

ну и вместо примитивных исчадий ада пускай будут террористы

[Bristolq 11 943]

а так же опен ворлд, аномалии, монстры, лут и пьяные нпс с гитарами.

[UnreaL 15 878]

[member='Bristolq'], идеальный Doom для grantovich'a  :up:

[Grantovich 4 555]

К критичным же отнесу: отсутствие спринта, отсутствие перезарядки у 90% стволов, отсутствие возможности вести прицельный огонь у большинства стволов.

 

ещё б завезли возможность лежать на пузе

кусты, чтоб было где лежать

заменить все эти нубские футуристические стволы на старый добрый калаш

ну и вместо примитивных исчадий ада пускай будут террористы

Всё в молоко, хреновый ты фантазёр :icon_mrgreen: 

[qdash 4 194]

В Doom самое главное это вариативность передвижения и интенсивность экшена. Слайды в новом Doom мне кажется просто шикардосная идея, игра буквально зацветет новыми красками. В особенности стрельба с SSG и добивания, которые в общем то основной нынешнего Doom и являются. Все эти спринты и прицельная стрельба хорошо работает в CoD и BF, пусть там и будет.

Типичный геймплей классического Doom - ты несешься по коридору на бешенных скоростях и стремаешь зайти в очередную комнату, потому, что оттуда на тебя может выпрыгнуть другой игрок с SSG и порешить тебя за секунду. Ну или свалка, где все мочат друг друга, только успевая респавниться. Вот это Doom. А когда калека какой то еле волочет ноги, снимая своими пиу-пиу по 30HP это какое то консольное изнасилование, которое не спасет ни руна демона, ни квад.

[Wurz-7 2 322]

[member='-dD-'], я имел в виду не то, что мне не нужен мультиплеер, а что сами разработчики могли не ставить перед собой цель утереть всем нос. Может посчитали, что лучше синглу больше внимания уделить.

 

По нынешним меркам синглы в фпс - это вообще отмирающий элемент.

 

[offtopic]

Да, есть такое дело. Мне печально, что Инcомниаки и Гариллы бросили жанр сюжетных шутеров.

Но в целом пока есть во что поиграть - Deus Ex, Halo, Dishonored, Doom, COD, Far Cry, Dying Light, Fallout, Titanfall 2.

[/offtopic]

[qdash 4 194]

[member='Wurz-7'], так фишка в том, что если мультиплеер будет плохим, то плохими будут и продажи. За примерами далеко ходить не надо. И сколько там Вульфик собрал своим сингл онли?

Жанросмешения на базе FPS, как многое из того, что ты перечислил лично для меня и есть самая мякотка индустрии, а вот тупорылый тир с респавнами пусть горит огнем.

[musicant 9 207]

[member='Wurz-7'], так фишка в том, что если мультиплеер будет плохим, то плохими будут и продажи. За примерами далеко ходить не надо. И сколько там Вульфик собрал своим сингл онли?

Жанросмешения на базе FPS, как многое из того, что ты перечислил лично для меня и есть самая мякотка индустрии, а вот тупорылый тир с респавнами пусть горит огнем.

думаю, что жанг фпс и экшон должен быть нечто подобным тому , что хотели сделать ребята , которые делали the crossing , то есть объединение сингла с мультом. только не как в ле4д, а полноценной сингл компанией+мульт

 

https://www.youtube.com/watch?v=HSRewknGUeY

[Grantovich 4 555]

[quote name='-dD-' timestamp='1455103225' post='5092586'] Wurz-7, так фишка в том, что если мультиплеер будет плохим, то плохими будут и продажи. За примерами далеко ходить не надо. И сколько там Вульфик собрал своим сингл онли? [/quote]
 

Как по мне: самый золотой вариант- это дать клиенту право выбора, большинсвто современных игр как правило состоят из: сингла мульта и коопа(в новом думе - это редактор карт)

Так вот лично мне в новом Думе нахрен не впали ни редактор ни мульт, а вот от сингла я бы не отказался.

В батле наоборот: от покупки сингла и коопа воздержался бы, взяв только мульт.

 

Во многих индустриях действует подобный подход, и он вполне успешен, почему геймдев к этому не торопиться не понятно. Гибкость - залог успеха, клиент всегда прав.

[quote name='-dD-' timestamp='1455085891' post='5092466'] Слайды в новом Doom мне кажется просто шикардосная иде [/quote] 

Что такое слайды?

[megaman05 826]

[member='Grantovich'], может в переводе с английского скольжение?

[Grantovich 4 555]

[member='Grantovich'], может в переводе с английского скольжение?

Для меня скольжение - это что-то типа подката из связки спринт+приседание, но в представленных роликах я не видел его, но кстати говоря не отказался бы от него в игре.

[Grindders 23 449]

И сколько там Вульфик собрал своим сингл онли?

 

3,5 миллиона копий без учета цифры. По-моему не самый плохой результат для олдскульного шутера.

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Grindders

[UnreaL 15 878]

вульф-то олдскульный?